Resultados 1 al 31 de 31

Tema: ¿Es idóneo utilizar un Fillport - T anulando el depósito?

  1. pritt
    pritt está desconectado
    Administrador Avatar de pritt
    Fecha de ingreso
    05 nov, 03
    Mensajes
    15,425

    ¿Es idóneo utilizar un Fillport - T anulando el depósito?

    ... bueno, desde hace un tiempo vengo observando que muchos foreros están aconsejando la sustitución de un depósito por un Fillport - T.

    Solamente quiero destacar que el Fillport nació como complemento para facilitar el llenado del depósito, y no para sustituirlo.

    Bajo mi opiinión el depósito es un componente "exencial" en los diseños de nuestras RLs por varios motivos:

    - Las bombas que utilizamos están diseñadas para trabajar con un depósito que las "alimente"... si anulamos este depósito deberíamos pensar en bombas circuladoras... como suelen ser las de calefacción.

    - Los bloques y radiadores empleados suponen unas restricciones a considerar dentro del circuito, lo que impide, si anulamos el depósito, que la bomba reciba el caudal necesario para proporcionar los caudales y presión de sus especifiaciones.

    Salu2, Pritt.

  2. Pacorrr
    Pacorrr está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    11 ago, 04
    Ubicación
    L´H
    Mensajes
    391
    Yo tambien estoy observando que cada vez mas gente pone una T de llenado,lo que nadie dice que le va mal la bomba o que a notado que se calienta mas sin deposito que con la T,yo mismo me estoy planteanto poner una Y inclinada para llenar el circuito,pero no lo tengo claro :?

    Gracias pritt por poner este post,si no lo hubiera puesto yo.


    Salu2

  3. BeWild
    BeWild está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    25 nov, 04
    Mensajes
    6,967
    Hombre... yo pienso que es algo mas barato, y sirve para salir del paso del depósito. Queda mas bonito un deposito... pero un Filport viene bien. Ambas cosas tambien, ya que facilitan el llenado, pero si andamos cortos de dinero, y queremos componentes buenos.. una opcion es esa... Fillport

  4. LuS0R
    LuS0R está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    20 ago, 04
    Mensajes
    738
    tanto un fillport, como un depósitos son muy baratos, un fillport no es mas que un racor con un tapon hembra, y lo otro un bote, la cosa radica en lo que quiere cada uno 8) . El depósito es siempre preferible, para que la bomba este alimentada como bien dice pritt, y también para purgar el aire del circuito. Con el tipo de bombas de pecera que se viene usando, incluso las más comerciales, yo veo vital usar un depósito.

  5. friku
    friku está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    10 feb, 04
    Mensajes
    1,053
    Hola Pritt:

    Ya estoy de nuevo por estos lares. No he podido seguir con el post del cubo ni contestar tu mensaje porque no tenía el tiempo suficiente, pero ahora daré la tabarra de nuevo.

    Bueno, que me lío, al tema. Con respecto a depósito, estoy de acuerdo que es mejor poner uno para que al agua le de tiempo a reposar y que el aire en el circuito salga con más facilidad. Ahora que hay que tener en cuenta una cosa y que me ha pasado en mi RL durante el montaje y llenado del circuito (ya lo comentaré en el post del cubo con fotos y eso) y es que como la puñetera bomba Iwaki es bestia y el depósito (Aquatube) es muy pequeño, al agua no le daba tiempo a reposar y la bomba convertía la mezcla de agua destilada y anticongelante en una espuma lechosa en pocos segundos. El añadir un antiespumante tampoco dió resultados o sea que la decisión ha sido mirar por un depósito más grande y alargado en forma de tubo para colocarlo en forma vertical.

    Lo que quiero decir es que un depósito es una buena idea, pero hay que elegir un depósito que sea adecuado para el circuito.

    Lo mejor quizá sea el poner un depósito y aparte conectarle un fillport en la parte superior de la caja, de forma que podamos llenar el depósito de forma sencilla y favorecer el purgado llenando el depósito por la mitad y dejando el fillport abierto para que el aire salga por ese tubo.

    Yo he optado al final por poner tb fillports en el cubo, ya postearé fotos.

    Un saludo,
    friku


    P.D.: ¿Cómo va lo del cubo tuyo Pritt?

  6. newskin_85
    newskin_85 está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    07 jul, 04
    Ubicación
    Getxo
    Mensajes
    685
    En hidraulica existe un concepto que se llama "inercia hidraulica", y es la disminucion de perdida de carga por la inercia de la masa de agua en el tubo. En el momento en que tu paras dicha inercia por mandarla a un circuito con coef admision/salida tienes una perdidas de carga no desdeñables. lo mismo pasa en los depositos, por eso hay que mirar bien la distribucion de la entrada y salida.

    Copio de una explicacion reciente sobre este tema en la que estaba involocrado, en cuanto a la alimentacion de la bomba no se que decir, no creo que sea algo tan grave en nuestros sistemas y considero que se encuentra bien alimentada :wink:

  7. ov3rm4x
    ov3rm4x está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    13 dic, 04
    Ubicación
    Keep on running, my baby...
    Mensajes
    760
    hola friku :wink: cuánto tiempo sin verte por aqui!! . A ver si a partir de ahora sigues con el proyecto del cubo y nos vas dando ideas a los que hemos seguido tu ejemplo :wink: .

    salu2! y ánimo tio!

  8. N03N
    N03N está desconectado
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    04 sep, 04
    Ubicación
    Bilbao
    Mensajes
    128
    Y no se supone que con el Fillport ganas presion o porlomenos no la pierdes? pregunto..

  9. newskin_85
    newskin_85 está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    07 jul, 04
    Ubicación
    Getxo
    Mensajes
    685
    Pues eso mas o menos ya lo he explicado yo :wink:

  10. Hurky
    Hurky está desconectado
    Usuario registrado CV Avatar de Hurky
    Fecha de ingreso
    22 feb, 03
    Ubicación
    A Coruña
    Mensajes
    1,409
    Actualmente estoy usando una 'T' con la Laing DDC y funciona muy bien, no he puesto deposito para aprovechar lo antes citado, si se usa una T el líquido entra con caudal a la bomba y ayuda a ésta a conseguir mejores prestaciones, lo malo de este sistema es que tarda mas en purgarse completamente y que si el trozito de la T es corto, hay que revisar mas a menudo el nivel, todavía no lo tengo mucho tiempo instalado pero en una semana me ha bajado 10cm el tubito llegando casi a la T, si realmente se vacía hasta este punto cojerá aire y se perderá rendimiento.. pero en mi caso han podido ser burbujas de aire que se han ido soltando por el circuito, aver como sigue la cosa .

  11. newskin_85
    newskin_85 está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    07 jul, 04
    Ubicación
    Getxo
    Mensajes
    685
    Yo habitualmente tambien tengo que revisar el nivel del agua, pero vamos, no es nada molesto ni mucho menos :wink:

  12. ov3rm4x
    ov3rm4x está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    13 dic, 04
    Ubicación
    Keep on running, my baby...
    Mensajes
    760
    estoy con el bando a favor del uso del fillport 8) . Quizás la bomba vaya algo forzada, pero lo veo más seguro que un depósito de metacrilato. Además si mueves mucho el pc... el riesgo de fugas con un depo, creo que es mayor al de un circuito totalmente hermético usando un fillport o un simple tapón.

    salu2!

  13. uberalle
    uberalle está desconectado
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    24 dic, 04
    Ubicación
    malaga
    Mensajes
    96
    ¿Que un depósito es más caro? Una fiambrera-tuperware cuesta menos de un euro, y las hay de todas las formas y tamaños, cierran herméticamente, y si las forras con papel de aluminio queda estéticamente perfecto.

    Salu2

  14. N03N
    N03N está desconectado
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    04 sep, 04
    Ubicación
    Bilbao
    Mensajes
    128
    Eso de forrar el depo de Papel de aluminio tiene que quedar muy "Galactico" jojojojojojojojoojoj :wink:

  15. Baklum
    Baklum está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    28 jun, 04
    Ubicación
    Durango
    Mensajes
    1,251
    @hurky: Si te ha bajado 10 cm, y no es en los dos o tres primeros dias de llenado del circuito, vigilalo, que o por la T o por alguna junta, pierde algo o se evapora mas de la cuenta.

    Yo voy por T tambien, y a mi ni se me mueve el nivel del agua (desde que se estabilizo al 3er dia o asi... y no sera por sistema de taponado... ni filport, ni tapon ni ostias... unas vueltas de cinta aislante, quien tiene un sistema mas barato????

    :lol:

  16. Hurky
    Hurky está desconectado
    Usuario registrado CV Avatar de Hurky
    Fecha de ingreso
    22 feb, 03
    Ubicación
    A Coruña
    Mensajes
    1,409
    Esto no pierde por ningún lado, ya lleva muchisimo tiempo montado todo, menos la bomba que la cambié hace poco, he llevado el pc a una party y en el coche con las vibraciones es muy probable que se hayan soltado algunas burbujitas del radiador, de todas formas, como uso bstante longitud de tubo para los tres bloques y es todo tubo de silicona el cual transpira bastante por sus paredes me parece bastante normal este consumo constante, estoy procurando de cambiar los tubos por clearflex pronto...

  17. pritt
    pritt está desconectado
    Administrador Avatar de pritt
    Fecha de ingreso
    05 nov, 03
    Mensajes
    15,425
    Cita Iniciado por Hurky
    si se usa una T el líquido entra con caudal a la bomba y ayuda a ésta a conseguir mejores prestaciones, ...
    ... aver, eso, simplemente es una barbaridad (no te lo tomes a mal). En todo caso aumentaría la velocidad del fluído, lo que a la hora de "alimentar" la bomba supone un inconveniente.

    No quería ponerme "técnico"... pero como digo el Fillport, T, o como queramos llamarlo, debe ser de un complento para facilitar el llenado del depósito, pero no su sustitución.

    Primero: No es que lo diga yo, hay muchos estudios sobre el tema y lo adecuado es poner un depósito. Para sistemas corrientes el tamaño del depósito debe ser tal que el líquido permanezca en su interior de uno a tres minutos antes de recircular (sabiendo los litros de nuestra bomba, podremos calcular aproximadamente el tamaño "adecuado" del depósito), lo que no conseguimos con una T.

    Segundo: La situación ideal del flujo en una tubería se establece cuando las capas de fluido se mueven en forma paralela una a la otra. Esto se denomina "flujo laminar" figura 1-14. las capas de fluido próximas a las paredes internas de la tubería se mueven lentamente, mientras que las cercanas al centro lo hacen rápidamente. Es necesario dimensionar las tuberías de acuerdo al caudal que circulará por ellas, una tubería de diámetro reducido provocará elevadas velocidades de circulación y como consecuencia perdidas elevadas por fricción; una tubería de gran diámetro resultará costosa y difícil de instalar.

    Tercero: Como el caudal real que atraviesa la restricción (bloque) es siempre menor que el caudal teórico de la bomba y como el área del tubo contracta es también menor que la del orificio que la genera, se origina lo que se llama coeficiente de descarga en base al cual siempre vamos a tener pérdidas de caudal.

    En base a todo lo dicho.... si tenemos una bomba de supongamos 600 l.... que alimenta un circuito con una serie de restricciones que ocasionan una pérdida de caudal y de presión "x"... resulta que la bomba va a reccibir esos 600 l, menos la pérdida, con lo cual... una vez hecho todo el circuito la bomba, es imposible que vuelva a dar esos 600 l, con lo que vamoa a tener una pérdida de rendimiento en la bomba.

    ... solución para esto: El depósito, que, con el agua que acumula, más el que recibe, siempre será capaz de alimentar la bomba correctamente.

    Por supuesto la posición de la entrada y salida dentro del depósito, es muy importante: Hay que establecer separación entre la línea de succión y la descarga de retorno..... y que el depósito sea del tamaño adecuado, para que no nos pase lo que comentaba friku.

  18. friku
    friku está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    10 feb, 04
    Mensajes
    1,053
    Doy fe de que lo que dice Pritt es cierto, jejeje.

    No me quiero imaginar qué hubiese sucedido si hubiese decidido montar la RD30 sin depósito... ¡Me caguen la leche! El aire me tardaría en salir del circuito como unos 2 años aproximadamente.

    De todas formas creo que con las bombas que se suelen manejar normalmente y llegando a las que se usan más potentes (ya sé pritt que en el caso de las circuladoras ya nos pasamos) un depósito del tamaño del Aquatube sigue haciendo su trabajo, justito, pero lo sigue haciendo.

    Creo que el problema viene cuando pillamos bombas de potencia mayor a las que se venden normalmente para RL, como las circuladoras, Iwakis, etc. entonces nos encontramos con problemas como el que nos contaba Patriot en su hilo, que le ha tardado en purgar el circuito correctamente una barbaridad. El problema tb viene si el depósito está mal diseñado (no tiene cámaras separadas por un tabiquillo evitando el paso de aire de una cámara a otra) o está mal situado en el conjunto de la RL (algo parecido a lo que me pasa a mi unido a la potencia de la bomba que le he enchufado).

    Una vez que tengamos el depósito elegido, creo que el hecho de decantarse por un fillport solo debería ser para mejorar el sistema que tenemos montado con depósito o por falta de espacio elegir solamente el fillport como reserva de agua para el circuito.

    En el caso de tener ya un depósito instalado, el fillport nos ayuda a rellenarlo y a purgar el aire con facilidad. Si no tenemos depósito solo debería ser por razones de dinero, espacio y parecidos, pero no creo que el no tener depósito por otras razones mejore mucho el rendimiento de la RL.

    Un saludo,
    friku

  19. lo_cunyat
    lo_cunyat está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    01 sep, 04
    Ubicación
    Mollerussa (lleida)
    Mensajes
    2,413
    yo estoy por ponerme un fillport conectado al racor que me sobra del deposito porke es una mierda tener que destapar el depositto y todo para meter anticongelante XDDD dime vago pero.. xD

  20. N03N
    N03N está desconectado
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    04 sep, 04
    Ubicación
    Bilbao
    Mensajes
    128
    Pues yo era feliz en mi ignorancia, ahora no tengo mas que comeduras de cabeza, e intento saber porque coño he acabado pensando q el fillport mejoraba!

  21. LuS0R
    LuS0R está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    20 ago, 04
    Mensajes
    738
    si es por comodidad de llenado si lo veo razonable, pero el depósito es vital.

  22. lo_cunyat
    lo_cunyat está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    01 sep, 04
    Ubicación
    Mollerussa (lleida)
    Mensajes
    2,413
    mirad mi depo y donde pondre el super fillport XD
    http://img.photobucket.com/albums/v2...i/R0011924.jpg

    EDITO: NO te me cabrees meka

  23. meka
    meka está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    16 jun, 04
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,645
    Es correcto pritt, pero yo lo he dicho 30 veces y la gente se lo pasa por el forro de los .....

    Y la verdad ya estoy un poco hasta los ....... de decir como se debrian hacer las cosas, al final hacen lo que les sale del.....


    Un Salu2 Pritt

  24. friku
    friku está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    10 feb, 04
    Mensajes
    1,053
    .... = cojones

    Un saludo,
    friku

  25. lo_cunyat
    lo_cunyat está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    01 sep, 04
    Ubicación
    Mollerussa (lleida)
    Mensajes
    2,413
    si es por mi sorry ya e editado

  26. newskin_85
    newskin_85 está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    07 jul, 04
    Ubicación
    Getxo
    Mensajes
    685
    Cita Iniciado por meka
    Es correcto pritt, pero yo lo he dicho 30 veces y la gente se lo pasa por el forro de los .....

    Y la verdad ya estoy un poco hasta los ....... de decir como se debrian hacer las cosas, al final hacen lo que les sale del.....


    Un Salu2 Pritt
    Meka, imagino que tendras mal dia, pero tampoco es para ponerse asi, cada cual es libre de tener su criterio aunque este este equivocado, y nadie aqui tiene derecho a enfadarse por eso y tu como moderador creo que qun menos, espero que si es por un mal dia se te pase, saludos :wink:

  27. ov3rm4x
    ov3rm4x está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    13 dic, 04
    Ubicación
    Keep on running, my baby...
    Mensajes
    760
    yo creo que meka controla el tema, es más creo que deberíamos hacerle caso :wink: . Pero no siempre es posible hacer las cosas tan perfectas; el uso de la T, me resulta más seguro que un depo de metacrilato..., más barato y ocupa menos espacio

    Aún así, le sigo dando la razón a meka porque lleva toda la vida en esto y no vamos a llegar una panda de flipadillos a dar clase... pero como he dicho antes, las cosas no siempre se pueden hacer tan perfectas...


    salu2! y buen rollito

  28. meka
    meka está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    16 jun, 04
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,645
    A ver que no me mosqueo, y no va contigo lo_cunyat

    Cada cual es libre de dar su opinion y de hacer lo que quiera con su PC

    Que sea moderador no quiere decir que no pueda opinar, siempre que no le falte a nadie, cosa que aun creo que no he echo

    Lo que pasa que normamente no respondo de esa manera, o mas bien que nunca me habeis visto responder asi

    Pero soy de lo mas normal xDDD

    Es que me jode que aun habiendo algo que es tan real como la vida misma, y que haya gente que afirme que lo contrario es lo ideal


    Que lo he comentado muchas veces, Bomba con depo señores....

    Como entendereis cada cual es libre de hacer lo que quiera, solo trato de que las cosas funcionen algo mejor


    Salu2

  29. newskin_85
    newskin_85 está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    07 jul, 04
    Ubicación
    Getxo
    Mensajes
    685
    Todo aclarado por aqui y por messenger, me has dado susto tio :wink:

  30. friku
    friku está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    10 feb, 04
    Mensajes
    1,053
    tranquis tronquis, que es finde... :wink:

    Un saludo,
    friku

  31. lo_cunyat
    lo_cunyat está desconectado
    Usuario registrado CV
    Fecha de ingreso
    01 sep, 04
    Ubicación
    Mollerussa (lleida)
    Mensajes
    2,413
    jaja pensava k era con la foto XDDD

    eso siempre claro bomba con depo i si dicen k son caros los tapers de los xinos o el pote de vidrio de el año de la pera pa guardar la sopa tambien cabe la bomba xDDDDDD y sin fugas xDDD

    buff hablando de mi depo....mañana tendre k poner mas anticongelante... puta evaporacion xDDD