Inicio > Foros
- Foros
- Hardware
- Almacenamiento, Cajas y Fuentes de Alimentación
- Que caja teneis y/o cual os gusta mas?
Resultados 1 al 91 de 91
Tema: Que caja teneis y/o cual os gusta mas?
-
12/05/2008, 17:26luis171177
- Fecha de ingreso
- 04 ago, 07
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 160
Que caja teneis y/o cual os gusta mas?
Me quiero comprar una caja y me gustaria saber cuales son las que teneis o cual os gustaria tener.
Gracias a todos
-
12/05/2008, 19:24Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Lo que preguntas es muy abstracto pero...
Yo tengo una Gigabyte 3D Aurora 570. Contentisimo con ella. Muy grande, tienes espacio sobrado para una RL, de calidad y a mi parecer muy bonita y elegante. La hay en plateado y en negro, la mia es negra.
-
12/05/2008, 20:44cokluiser
- Fecha de ingreso
- 09 feb, 08
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 474
-nzxt hush
-cooler master sm 690 . mi reciente adquisicion de la cual hare una M-R que esta en camino.
-
12/05/2008, 21:02ingerasro
- Fecha de ingreso
- 17 abr, 08
- Ubicación
- Teruel
- Mensajes
- 795
Cooler Master Cosmos S
-
12/05/2008, 21:08El_Rubio
- Fecha de ingreso
- 16 jun, 06
- Ubicación
- Sevilla o Ceuta
- Mensajes
- 554
nzxt hush!
-
13/05/2008, 00:04nulero82
- Fecha de ingreso
- 12 ene, 08
- Mensajes
- 539
yo para variar tengo la hush black jeje, pero tambien me atraen las thermaltake
-
13/05/2008, 00:15Ninja_
- Fecha de ingreso
- 23 ene, 08
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 1,057
Aquí otro tonto con la NZXT Hush... :lol:
También tiene muy buena pinta la Antec P182, y la Antec 900 y la NZXT Tempest son unos bichos que también recomendaría.
-
13/05/2008, 00:43rognu
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 903
Yo tengo una LianLi v2000. Es enorme y tienes espacio para todo. En mí caso la he modificado (de hecho la estoy modificando) y permite tener sli, varios discos duros, una FA bastante grande e incluso dos radiadores triples. Antes además tenía un tercer radiador, doble, eso sí no cabían dos tarjetas entonces
-
14/05/2008, 19:21luis171177
- Fecha de ingreso
- 04 ago, 07
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 160
La hush triunfa por lo que veo jeje
-
14/05/2008, 20:41avila2474
- Fecha de ingreso
- 10 feb, 05
- Ubicación
- Barcelona, España
- Mensajes
- 7,326
Coolermaster Stacker 830 Evolution Silver.
-
14/05/2008, 22:10Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
Tt Armor y si no fuera por lo que cuesta, ya tendria la Armor+. Me encanta el diseño, la colocación, el tamaño, ...
Otra que ya no tengo y que me encantó fue la aerocool
-
14/05/2008, 23:42rognu
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 903
Una caja que nunca he tenido pero que me gusta mucho es la Silverstone TJ07. Tiene un frontal bastante impresionante y muy buena organización y refrigeración.
Se pueden instalar dos fuentes incluso. También cabe un buen sistema de refrigeración líquida. Aunque no entran dos radiadores triples como en mi LianLi v2000
hard-h2o tiene una review de ésta caja:
http://www.hard-h2o.com/review/cajas/si ... -tj07.html
Otra caja que también me encanta es la Cooler Master Stacker 831. Un amigo mío la tiene y he tenido ocasión de verla por todos lados. Tiene un diseño único y una refrigeración excepcional.
-
15/05/2008, 15:29olrait
- Fecha de ingreso
- 25 sep, 07
- Mensajes
- 735
CoolerMaster Stacker 830 Evolution Black.
Me compraria una CollerMaster Stacker Evolution Black :lol:
-
15/05/2008, 18:30luis171177
- Fecha de ingreso
- 04 ago, 07
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 160
Que opinion teneis de la Apluscase Wind Tunnel,Diablo y twin engine??
-
15/05/2008, 20:07
Aprovecho este tema para preguntar una cosa, de estas cajas cual es mejor?
Nox Moonlight Negro
NZXT LEXA Blackline Blueline
Quería la tempest pero en pccomponentes está agotada.
En esas 2 me cabrá una 9800gtx y el Thermalright Ultra 120 eXtreme?
Un saludo,
-
16/05/2008, 21:26surkoman
- Fecha de ingreso
- 28 ene, 06
- Ubicación
- costa del sol
- Mensajes
- 386
una v2000
lo suyo:una de las que hacen los de bit-tech 8O
-
16/05/2008, 21:32cristyjocker
- Fecha de ingreso
- 01 jun, 05
- Mensajes
- 485
caja
no hay nada mejor que mi Kandalf xDDD
Creo que las mejores cajas son las Lian-Li, la nueva serie "V".
la A17 tambien me gusta...es una caja elegante, grande en el interior, y no es una gran torre, es una semi-torre.
salu2
-
17/05/2008, 01:12xerminator
- Fecha de ingreso
- 06 mar, 08
- Mensajes
- 810
Siendo realistas, la Antec P182 y soñando un poco.... Zalman Z-Machine GT1000 Black
-
17/05/2008, 09:59Kane6One
- Fecha de ingreso
- 16 ene, 08
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 1,883
Esta es la mía, es una Rohs (generica supongo)
-
17/05/2008, 10:16Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
La Zalman Z-Machine GT1000 Black, yo he tenido el placer de tener una y os digo que no vale lo que cuesta, una vez la abris os decepciona, es bastante pequeña, los acabados son bastante buenos pero una Lian-LI la supera, el logo de Zalman queda muy hortera. Los dos ventis frontales, tienen un caudal ridiculo y no quedan muy bien los dos. Por casi el mismo precio teneis una Thermaltake SwordM Limited Edition sin RL. Para mi la mejor caja que existe, mejor que cualquier Lian-Li. Apertura hidraulica, unos acabados excepcionales, gigante, no es la tipica horterada a la que nos tiene acostumbrados Thermaltake, es lo mejor, Yo cuando la vi delante de mi me impresiono, sobre todo por su tamaño y por sus 20 Kg vacia cuando la cogi.
Con lo de las horteradas de Thermaltake que no se ofenda nadie, pero es mi gusto
-
17/05/2008, 12:42olrait
- Fecha de ingreso
- 25 sep, 07
- Mensajes
- 735
Yo me cambie una TT de acero justamente por esos 20Kg, son inmanejables... Aparte que ya tenia sus añitos y para meter ventis de 12 tenia que hacer bricolage x doquier.
-
17/05/2008, 19:36pelucamo
- Fecha de ingreso
- 20 jul, 04
- Ubicación
- Córdoba
- Mensajes
- 361
Pues yo... esperando a ver si os desprendéis de una nzxt hush, para jubilar mi vieja 3RSystem. Si alguno se anima... prometo que la tratare bien.
:twisted:
un saludete
-
18/05/2008, 20:39Artyllero
- Fecha de ingreso
- 18 may, 08
- Ubicación
- Murcia
- Mensajes
- 12
Una antec p182
-
20/05/2008, 00:35SAMURAI
- Fecha de ingreso
- 10 jul, 06
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 891
la verdad que este mes me diedike a buscar una nueba caja para mi nuebo proyecto y no encontre nada mejor que una Li'Li PC-A20 simplemente esta caja es perfecta la reyna de las cajas aver si al final de este mes ya me la traen a casa
yo no los boy a usar pero los fans son de 140 en vez de 120 bueno ya leereis la review seguro :wink:
http://www.overclock.net/computer-cases ... -just.html
-
20/05/2008, 11:42xerminator
- Fecha de ingreso
- 06 mar, 08
- Mensajes
- 810
Iniciado por Longhorn
Thermaltake SwordM Limited Edition sin RL. Para mi la mejor caja que existe, mejor que cualquier Lian-Li.
Hombre, a mi para bichos grandes, como diseño me gusta más la lian li armor suit, pero ya digo k el diseño me la suda un poco en las cajas, prefiero funcionalidad (refrigeración e insonoridad).
Longhorn ¿me podías decir alguna página en español con una review sobre esa caja? Es que no me apetece leerla en inglés xddd toy mu vago
-
02/06/2008, 12:14
Antec P182
Me gustan tb la Mini P180, la Three Hundred y la Nine Hundred...he oido que hasta vamos a tener una Twelve Hundred.
-
02/06/2008, 22:38luis171177
- Fecha de ingreso
- 04 ago, 07
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 160
Al final me e pillado una NZXT Apollo
-
23/06/2008, 21:03antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por Longhorn
La Zalman Z-Machine GT1000 Black, yo he tenido el placer de tener una y os digo que no vale lo que cuesta, una vez la abris os decepciona, es bastante pequeña, los acabados son bastante buenos pero una Lian-LI la supera, el logo de Zalman queda muy hortera. Los dos ventis frontales, tienen un caudal ridiculo y no quedan muy bien los dos. Por casi el mismo precio teneis una Thermaltake SwordM Limited Edition sin RL. Para mi la mejor caja que existe, mejor que cualquier Lian-Li. Apertura hidraulica, unos acabados excepcionales, gigante, no es la tipica horterada a la que nos tiene acostumbrados Thermaltake, es lo mejor, Yo cuando la vi delante de mi me impresiono, sobre todo por su tamaño y por sus 20 Kg vacia cuando la cogi.
Con lo de las horteradas de Thermaltake que no se ofenda nadie, pero es mi gusto
con mi zalman z-machine gt1000
es muy pequeña esta todo muy reducido
y por consiguiente mas calor acumulado
y yo que pensaba que era el no va mas de caja
que equivocado estaba
y encima 300 euros tirados a la basura
y en lo de la Thermaltake SwordM
realmente es la caña de caja
madre mia lo enorme que es
menudo profundo que tiene la cajita 77cm
ya para que quieres mas
y de alta 65cm y de ancha 24cm esta genial
la mires donde la mires
pero la hay en otros colores para hacerla mas atractiva
la que me voy a pillar yo
es la Thermaltake SwordM de color rojo y negro
a ultimos de julio me la pillo
lo que tiene es un ligero fallo
que no venga otra bahia para 3 discos duros
pero creo y no es que lo crea es que es cierto
la la bahia icage de thermaltake vale perfectamente para esta caja
-
23/06/2008, 21:14antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por xerminator
Iniciado por Longhorn
Thermaltake SwordM Limited Edition sin RL. Para mi la mejor caja que existe, mejor que cualquier Lian-Li.
Hombre, a mi para bichos grandes, como diseño me gusta más la lian li armor suit, pero ya digo k el diseño me la suda un poco en las cajas, prefiero funcionalidad (refrigeración e insonoridad).
Longhorn ¿me podías decir alguna página en español con una review sobre esa caja? Es que no me apetece leerla en inglés xddd toy mu vago
pues e de decirte que no se si lo has visto
que aparte de tener refrigeracion liquida
te la puedes pillar solo con refrigeracion por aire
te parecen pocos 12 ventiladores de 12 pulgadas
eso es refrigeracion a todo meter
y te parecen poco refrigerado
77cm de profundo y 65cm de alta y 24cm de ancha
e estado viendo una Lian Li PC-P80R ARMORSUIT Gaming Tower
en color rojo con el simbolo de ati y una araña
y si es bonita pero parece un laton
es el acabado el que realmente importa
aparte de la funcionabilidad que tiene es super espaciosa
para poder trabajar en ella sin problemas
no como en mucha cajas que te las ves negras para colocar algo
y a la Thermaltake SwordM tiene 2mm de espesor
en cada plancha de la caja
ya me diras si no es refrigerada esta caja toda de aluminio
-
24/06/2008, 20:03MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por antoniopax
que coño quien me a quitado lo que puse vaya gracia no?
pues lo vuelvo a poner
Editado Puffy.
Si la quieres vender, vete al foro C/V y crea un hilo, pero es normal que te borren en mensaje. Encima te pones "chuleta" diciendo "pues lo vuelvo a poner". Es de esperar que te vuelvan a borrar en mensaje.
Respecto al hilo, yo tengo una Lian Li V2000 la cual creo qeu no voy a cambiar en mucho tiempo xD.
-
24/06/2008, 20:10antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
No sé si puedes asimilar que tu mensaje habrá sido editado por un moderador debido a que NO ESTÁS EN EL FORO COMPRA/VENTA, es decir, NO PUEDES REALIZAR VENTAS y en este hilo estás diciendo que vendes una caja.
Si la quieres vender, vete al foro C/V y crea un hilo, pero es normal que te borren en mensaje. Encima te pones "chuleta" diciendo "pues lo vuelvo a poner". Es de esperar que te vuelvan a borrar en mensaje.
Respecto al hilo, yo tengo una Lian Li V2000 la cual creo qeu no voy a cambiar en mucho tiempo xD.
pero lo e quitado yo mismo
y las lianli me parecen cajas de laton
muy bonitas pero no le llega a la suela del zapato
a la thermaltake swordm aunque quiera es mi opinion
ahhh y no me e puesto chuleta
si esa es la impresion que e dado
solo que me molesto nada mas[/quote]
-
24/06/2008, 20:13MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por antoniopax
perdon pero no lo sabia de ahi mi enfado
pero lo e quitado yo mismo
y las lianli me parecen cajas de laton
muy bonitas pero no le llega a la suela del zapato
a la thermaltake swordm aunque quiera es mi opinion
Mírate esta review por ejemplo, te hará cambiar de opinión salvo que tengas la Thermaltake y seas de los típicos que dicen "lo mío es lo mejor".
http://gruntville.com/reviews/cases/lia ... /page2.php
Comparar una Lian Li v2000 con una Thermaltake Sword... Dios... Panda vs Ferrari.
Me estás diciendo que, esto:
es mejor que esto:
No paro de reírme, aunque debo respetar tu opinión xD
-
24/06/2008, 20:23antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por MasMe
Iniciado por antoniopax
perdon pero no lo sabia de ahi mi enfado
pero lo e quitado yo mismo
y las lianli me parecen cajas de laton
muy bonitas pero no le llega a la suela del zapato
a la thermaltake swordm aunque quiera es mi opinion
Mírate esta review por ejemplo, te hará cambiar de opinión salvo que tengas la Thermaltake y seas de los típicos que dicen "lo mío es lo mejor".
http://gruntville.com/reviews/cases/lia ... /page2.php
Comparar una Lian Li v2000 con una Thermaltake Sword... Dios... Panda vs Ferrari.
y vale 500 euros y es un bodrio de caja parecen latas
tu has visto la thermaltake swordm
me puedes decir donde metes
12 ventiladores de 12 pulgadas en una lianli
jajajaja ahora me da la risa a mi
pero oye que son opiniones
a ti te gusta pues guay pero yo no las aconsejaria
es mi imaginacion o las lianli son todas cuadradas
estan cortadas todas igual
y la thermaltake si que es un ferrari
que raro donde estaban las lianli en el simo
y encima se a llevado todos los premios
esta thermaltake swordm en el simo por algo sera no?
o es que los que dan los premios estan tontos
me parece a mi que si le dan esos premios
es porque esta bien hecha y bien construida
-
24/06/2008, 20:36MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por antoniopax
Iniciado por MasMe
Iniciado por antoniopax
perdon pero no lo sabia de ahi mi enfado
pero lo e quitado yo mismo
y las lianli me parecen cajas de laton
muy bonitas pero no le llega a la suela del zapato
a la thermaltake swordm aunque quiera es mi opinion
Mírate esta review por ejemplo, te hará cambiar de opinión salvo que tengas la Thermaltake y seas de los típicos que dicen "lo mío es lo mejor".
http://gruntville.com/reviews/cases/lia ... /page2.php
Comparar una Lian Li v2000 con una Thermaltake Sword... Dios... Panda vs Ferrari.
y vale 500 euros y es un bodrio de caja parecen latas
No cambies de conversaciones si no tienes ni idea de los que hablas, porque lo único que haces es cagarla y dejarte en evidencia.
Por cierto, ¿qué es eso de montar 12 ventiladores de 12 pulgadas? Que yo sepa los ventiladores van por el sistema métrico...
Bueno, da igual, mejor olvida mis comentarios, paso de empezar a "discutir" con alguien que no tiene ni idea de lo que habla.
"Es mejor permanecer callado y parecer (lo que quieras), que abrir la boca y despejar toda duda."
Por cierto, los premios también se dan en innovación, la V2000 llevan mucho tiempo en el mercado y se han llevado todo los premios que se tenían que llevar.
Eso sí, dime a ver como se instalan 12 ventiladores en esa caja, que me he quedado con la duda.
-
24/06/2008, 20:48antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
ahhh que me pongo en evidencia
y no hago mas que cagarla
anda mirate la tienda coolmod
y vamos a ver quien se pone en evidencia
que me parece que el que no se a enterado eres tu
primero mira el precio de la que te e mecionado
y luego te tapas la boca asi no la cagas tu
y vas y me pones una caja anticuada jajajaja
si tiene mas años que matusalen
pero que piensas que los demas somos imbeciles
esa caja la lianli que me has puesto
la sacaron hace ya 2 años esa caja estaba con el apple
haber que a lo mejor me sacas unas fotos
de alguna piedra de pedernal porque ya me lo imagino
tienes que informarte mas que veo que no lo haces
aqui te dejo la pagina
http://www.coolmod.com/product.aspx?p=5425&t=14&c=1673
-
24/06/2008, 20:52MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
No hace falta seguir hablando con alguien que no sabe escribir, que no sabe de lo que habla, y que debe tener 10 años. Mejor me ocuparé de solucionar problemas a gente con más neuronas y que realmente necesiten ayuda, pero no psíquica.
Siento decírtelo, pero quien te lea, va a sentir lástima.
-
24/06/2008, 20:58antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
lastima de que anda que has visto las orejas al lobo
y no no tengo diez años que pasa te da miedo
de ir a la pagina y verlo con tus propios ojos
pues entonces no hables de lo que no sabes
mira,esto lo vera mas gente la pagina que e puesto ahi
para que se convenzan y a ver que opinian de las lianli
pero como se va a pagar esas burradas de dinero
por un laton
y encima la que me has puesto
quien se compra eso ahora
si las hay mas modernas y mejor equipàdas
-
24/06/2008, 21:00Fuck_Me
- Fecha de ingreso
- 26 ene, 05
- Ubicación
- ?3.22,25N-?.50,45O
- Mensajes
- 9,674
Por respeto a los demas usuarios os pido que dejeis de desviar el tema del post. Por favor.
S4LU2.
-
24/06/2008, 21:03Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
¿no os estais pasando?
Cada uno ha dado su opinión, no? Pues dejadlo ahí antes de tener que borrar cosas... Creo que tods sabemos donde está cada caja y que cada uno saque sus conclusiones.
PD. antoniopax, cuando pone "editado X moderador", lo mínimo es preguntar
-
24/06/2008, 21:04antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por Fuck_Me
Por respeto a los demas usuarios os pido que dejeis de desviar el tema del post. Por favor.
S4LU2.
e contestado a gente que tiene la thermaltake swordm
y me a saltado esta persona diciendome que no se de lo que hablo
y por eso le e contestado
-
25/06/2008, 09:37worsito
- Fecha de ingreso
- 04 jul, 05
- Mensajes
- 13,070
a ver. Vamos a ponernos un poco serios. Me encanta ver como dos usuarios dan su opinión y argumentan el porque la tienen y porque no coinciden en la misma. Pero en el momento en el que empezamos a desprestigiar, mal hablar, menospreciar al otro el post me deja de gustar... Simplemente agradecería que siguierais argumentando de forma coherente vuestras posiciones pero sin llegar a malas palabras ni a insultos. Entiendo que podáis estar calientes, que os cabreéis pero antes de escribir os calmáis, pensáis un poco lo que vais a decir y seguís con una conversación en clave de armonía y no de desprestigio. Me daría rabia el tener que acabar echándole un candado al tema porque dos usuarios (A los que considero ya suficientemente maduros) han terminado tirándose los trastos a la cabeza por dos cajas de PC....
-
25/06/2008, 14:56antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por MasMe
Iniciado por MasMe
asMe"]
Por cierto, ¿qué es eso de montar 12 ventiladores de 12 pulgadas? Que yo sepa los ventiladores van por el sistema métrico..
Eso sí, dime a ver como se instalan 12 ventiladores en esa caja, que me he quedado con la duda.
Eso sí, dime a ver como se instalan 12 ventiladores en esa caja, que me he quedado con la duda.
2 abajo donde la tela metalica
otro en una bahia de 3 discos duros
ya van 7 mas los 5 que trae por defecto la caja
ya son 12 ventiladores ves que facil y esto si que es refrigeracion
de la buena y poco sonora
ya que los ventiladores de 12 pulgadas apenas hacen ruido
esto es para que te quede aclarada la duda
-
25/06/2008, 16:33Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
Montas 12 de 12 CENTIMETROS
-
25/06/2008, 16:59
Yo voy a dar mi opinión como usuario. He visto infinidad de cajas Thermaltake e infinidad de cajas LianLi, y como montador de PCs y como alguien q conoce el mercado, te puedo decir q en general, TT no tiene nada q hacer con LianLi, en comparación.
Ahora bien, tu opinión es que las cajas Thermaltake son mejores q las LianLi, y sólo se me ocurren dos puntos a favor de las primeras:
- Precio
- ...
Venga, sólo se me ocurre una... xDD
A ver, sólo por curiosidad, ¿cuántas cajas/modelos has visto de cada marca?
antoniopax, ¿Para ti la medida de calidad es el precio, q hayan sido expuestas en el SIMO y q puedas poner 12 ventiladores? Por cierto, 12 ventiladores, aunq sean de los silenciosos, generan bastante ruido, sean cuáles sean... jeje.
Yo he visto modelos (bastantes) de las 2 marcas, y te puedo decir en mi experiencia, q quitando el precio, las LianLi no tienen ni punto de comparación en calidad. Eso sí, si te gusta el detalle de las puertas abatibles, y q le puedas poner todos esos ventiladores, así como el aspecto en general, entiendo q te guste más... pero a calidad (materiales, acabado, facilidad de montaje) creo q no hay ninguna marca q gane a LianLi, ninguna en el mercado actual.
Pero vamos, esta es mi opinión en base a mi experiencia.
Un saludo
-
25/06/2008, 20:23antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por salvadorp
Yo voy a dar mi opinión como usuario. He visto infinidad de cajas Thermaltake e infinidad de cajas LianLi, y como montador de PCs y como alguien q conoce el mercado, te puedo decir q en general, TT no tiene nada q hacer con LianLi, en comparación.
Ahora bien, tu opinión es que las cajas Thermaltake son mejores q las LianLi, y sólo se me ocurren dos puntos a favor de las primeras:
- Precio
- ...
Venga, sólo se me ocurre una... xDD
A ver, sólo por curiosidad, ¿cuántas cajas/modelos has visto de cada marca?
antoniopax, ¿Para ti la medida de calidad es el precio, q hayan sido expuestas en el SIMO y q puedas poner 12 ventiladores? Por cierto, 12 ventiladores, aunq sean de los silenciosos, generan bastante ruido, sean cuáles sean... jeje.
Yo he visto modelos (bastantes) de las 2 marcas, y te puedo decir en mi experiencia, q quitando el precio, las LianLi no tienen ni punto de comparación en calidad. Eso sí, si te gusta el detalle de las puertas abatibles, y q le puedas poner todos esos ventiladores, así como el aspecto en general, entiendo q te guste más... pero a calidad (materiales, acabado, facilidad de montaje) creo q no hay ninguna marca q gane a LianLi, ninguna en el mercado actual.
Pero vamos, esta es mi opinión en base a mi experiencia.
Un saludo
son muy cuadradas no tienen linea
esta thermaltake swordm tiene una linea
y unos acabados perfectos
la puerta de atras es un claro ejemplo
de porque esta hecha a mano
hay dentro se esconden los cables
eso es una de las cosas que me han llamado la atencion
de esta caja la posibilidad de poder meter
12 ventiladores de 12 pulgadas
la posibilidad de poder meter refrigeracion liquida
pero encima le puedes meter refrigeracion liquida
ya no de thermaltake si no de otros fabricantes
y se ajusta perfecto en su interior
y simplemente por su espacioso interior
donde puedes trabajar sin que te moleste nada
a ver que caja supera 77cm de profundo
creo que ninguna lianli
creo que tampoco se le puede meter un tft de 7 pulgadas
y hasta thermaltake swordm y la mozart si se pueden
cosa que yo no voy a comprar
pues me parece una chorradita
es de aluminio macizo de 2mm
cosa que todavia en ninguna lianli e visto
claro por eso pesa la jodia mas de 16kg en vacio
no te cuento si le meto ya todo dentro
yo busco consistencia tanto exteriormente como interiormente
y esta caja me da esas prestaciones
lo de las puertas con pistones hidraulicos
otra pasada en ninguna lianli e visto eso
solo lo e visto para la thermaltake swordm y la taichi
otra caja bien acabada pero si no fuera por las puertas
que tiene en el frontal para mi seria perfecta la taichi claro
bueno sigo que tengo cuerda para rato
si e visto un monton de lianli
cuando me compre la zalman z-machine gt1000
estuve viendo bastantes lianli pero me defraudaron
en los acabados no son del todo perfectos
en distribucion de sus interiores no voy a negar
que esten bien hechas pero el acabado final estetico
a mi por lo menos me echa para atras
Lian-Li PC-G70A - Silver esta es una fea de narices
yo no se quien es el ingeniero que las dibuja y las hace
pero abria que decirle algo
para que dejara esas lineas tan cuadradas
tipicas de los 90
Lian-Li PC PC-A70B - Black esta es otra igual de fea
si es que no,no hay por donde agarrarlas
Lian-Li PC PC-A70A - Silver otra que es igual de fea
pero si es que no salgo de malaga y me meto en malagon
son todas iguales no tiene ideas
y las pocas que tienen las basan en hacer su interior bien
pero creo que eso no lo es todo
bueno a mi el interior de estas cajas no me va mucho
pero eso va en gustos
Lian-Li PC-S80A - Silver esta misma
y mira si voy a ser critico con ella
esta igual que mi zalman z-machine
esta caja la lianli pc-s80a esta todo muy junto
eso en vez de ventilar lo que va a producir
es un calor tremendo adentro
porque me voy a quitar esta zalman z-machine gt1000
que tengo pues por lo mismo
estoy bastante desilusionado con mi caja
y me costo 300 euros
vamos si fuera ahora que la tuviera que comprar
me lo pensaria dos veces
pero thermaltake las armor,kandalf,mozart,son espaciosas
para poder trabajar con ellas
y poder poner todo bien distribuido
Lian Li PC-P80R ARMORSUIT Gaming Tower Red
esta por ejemplo se podria salvar de la quema
pero vuelve a pasar lo mismo el acabado final
por fuera parecen latas
y a mi no quiero que me vendan latas
thermaltake las armor,kandalf,mozart
estas hechas mediciones de temperatura
y no sobrepasaban los 28 grados
Thermaltake SwordM Idle 26C y en load 28C
Thermaltake Armor Idle 25C y en load 28C
creo que estas temperaturas no estan nada mal
y yo tambien monto ordenadores solo por hobby
y hace unos dias monte la armor
y realmente la caña lo grande y lo fresquita que es
pero como digo esto va en gustos
yo se que que a mi me puedes decir
que las lianli estan bien y todo
pero a mi personalmente no me convencen
ese estilo tan lineal
ya me queda menos para tenerla
entre mis manos la thermaltake swordm
pedida en abyss pero hasta ultimos de julio toca esperar
pero encima no la voy a comprar
en el color tipico negro y plata
la voy a pillar en color rojo y negro
si ya es bonita asi con este color ya es tremenda
y no te lo pierdas que tambien la hay en amarillo y negro
bueno despues del tocho
que ya ves que tengo cuerda para rato
pero bueno ves eso es lo que mola poder debatir
con una persona si esto esta bien o esta mal
pero si ya te empiezan a faltar el respeto pues como que no
-
25/06/2008, 20:53AMontes
- Fecha de ingreso
- 30 nov, 06
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 388
Pues yo pienso, y considerando en mi opinión, los comentarios del usuario Antoniopax, que menudo perro (PC) hay que tener para esos collares (Las cajas).
Yo llevo la Sagitta Lux que la considero por lo menos suficiente y es bonita, tiene ventana lateral y además trae panel con 3 sondas. Y si hay que sacarle un 'pero', no me gusta la disposición lateral de los USBs, cosa que corregí metiéndole un frontal. Una cosa buena: el precio, 64€ creo que me costó.
Ahora, yo no monto RL (quizá me anime en un futuro) ni tampoco gran cantidad de hardware.
Saludos.
-
25/06/2008, 23:24antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por AMontes
Pues yo pienso, y considerando en mi opinión, los comentarios del usuario Antoniopax, que menudo perro (PC) hay que tener para esos collares (Las cajas).
Yo llevo la Sagitta Lux que la considero por lo menos suficiente y es bonita, tiene ventana lateral y además trae panel con 3 sondas. Y si hay que sacarle un 'pero', no me gusta la disposición lateral de los USBs, cosa que corregí metiéndole un frontal. Una cosa buena: el precio, 64€ creo que me costó.
Ahora, yo no monto RL (quizá me anime en un futuro) ni tampoco gran cantidad de hardware.
Saludos.
como en mi caso pues porque no
yo me e gastado en mi ordenador 3000 euros
me gusta tener lo mejor de lo mejor
ya estaba harto hace unos años de comprarme
cosas simplonas y baratas porque asi compras 2 veces
pero ya ves algun error e de cometer
como por ejemplo en comprar la caja zalman z-machine gt1000
pero es en la unica cosa que estoy descontento
por lo reducida que es,lo que quiero es amplitud
y mis ojos se han fijado en la thermaltake swordm
y me ha encantado
la RL yo no te la aconsejo yo ya tuve el zalman reserator 1
y me duro 4 meses no es que se estropeara
es que no bajaba las temperaturas
como se me dijo en la tienda donde lo compre
hasta el tecnico de sistemas ibertronica
me dijo que le echara cubitos de hielo
y claro yo le respondi
pero a esto no se le hecha agua destilada
y la botella para la mezcla y me dijo si
pero tu echale esos cubitos de hielo
pero le dije el agua tiene impurezas
y me dijo que no pasaba nada
porque se mezclaria y no haria corrosion
mira una verguenza como un tecnico de ese calibre
va y me dice esto
o te lo tomas a risa o le pones de vuelta y media
y claro termine harto de echarle cubitos de hielo
si nada mas que te duraban una hora
luego otra vez igual
vaya un fiasco de RL 300 euros tirados a la basura
y es que el micro cuando la tenia la RL
se me ponia hasta 70 grados y lo vi alcanzar los 80 grados
y no es broma era un prescot
el peor micro que fabrico pentium
era una tostadora total
y me fie de las RL y al final peor
desde entonces ya no me monto RL
solo disipacion por aire de buena calidad
con el micro que tengo ahora ya no sufro
pensando que se me va a quemar mi micro core2duo 6600
-
25/06/2008, 23:31Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Yo creo que la Lian-Li PC V-2110 o la PC-P80 si superan a esa TT, pero aun asi, hay que reconocer que esa TT es excepcional para lo que nos tiene acostumbrados TT.
-
26/06/2008, 08:46Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
No confundamos; Tt hace de todo, cosas buenas y cagadas monumentales;
- El reserator1 era una castaña (y más si lo pones a lidiar con un PressHot) pero eso no quiere decir que la líquida sea mala; Quiere decir que ESA líquida era mala.
- En cajas, tiene buenas opciones (Kandalf/armor, Mozart TX, ...) pero de ahí a decir que son mejores que las Lian Li... Doy fe de que tiene acabados muy buenos (tengo una Armor y estoy enamorado de ella), que en diseño pueden ser más atractivas y que tienes espacio de sobra para lo que quieras, pero el acabado y la calidad de los componentes que utiliza Lian Li, pocas marcas pueden competir (si acaso, Silverstone en HTPC). Tt no es una de ellas, aún estando muy por encima de otras muchas marcas (como pueda ser Zalman, segun comentas)
PD. Please, no hace falta poner mensajes de media linea, cuesta más leerlos y el cambio de linea le gesiona la página de forma automática
-
26/06/2008, 09:42eblascoc
- Fecha de ingreso
- 17 oct, 06
- Ubicación
- Barcelona ciudad
- Mensajes
- 596
Wenas, aunque entro un poco tarde... decir que yo tambien opino igual que Puffy. ya que si que es verdad que la calidad las TT es bastante buena y con un precio razonable..., pero luego tenemos LianLi (y silverstone) que esta por encima de los demas en calidad de acabados, pero claro tambien esta por encima en precios xD.
Lo de que ya sean mas o menos atractivas todo depende del gusto del consumidor..., ya que yo tengo un gusto de lineas mas sobrias tipo LianLi, por lo que una caja TT pues no es la que mas me convenze esteticamente...
Resumiendo... que una cosa es decir que TT tenga buenos acabados (cosa que yo no dudo) y otra cosa es decir que esta por encima de LianLi en este aspecto... (cosa que si dudo)
Saludos
-
26/06/2008, 10:05Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Thermaltake nunca estara por encima de Lian-Li pero repito, esa SwordM aunque no llega al nivel de las Lian-Li, para lo que suele hacer TT, esta muy pero que muy bien. Yo creo que Silverstone en donde falla es en tamaño. Hace poco me compre una nueva caja, al final estaba dudando entre una PC V-2110 o una Silverstone TJ10 ESA, cogi la Lian Li porque la otra en altura era demasiado baja, por diseño interior y demas dimensiones me gustaba mucho, pero a ver quien es el majo que se mete ahi un radiador triple.
-
26/06/2008, 10:14MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por antoniopax
Bla Bla, Lian Li es fea, Bla Bla
Sería como comparar un coche tuning del Need For Speed, con un A5.
-
26/06/2008, 10:29Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Lian-Li no es fea ni mucho menos, a mi de momento mi V-2110 me parece que le da mil vueltas en diseño a cualquier TT, Coolermaster o NZTX.
-
26/06/2008, 13:11
Buenos días y un saludo a todo el foro.
Con vuestro permiso, como no todo va a ser leeros, voy a cooperar un poco y me voy a mojar dando mi opinión sobre este tema. Tema además que considero muy interesante, pues para mi las cajas, son el componente más importante de un PC, con permiso de las fuentes de alimentación. Componente al que no le prestamos la atención que se merece en el momento de su elección. Prueba de esta importancia es que con una elección apropiada de caja, podemos solucionar problemas de refrigeración, de sonoridad, de espacio interior, de espacio exterior, de diseño, etc,, mejorando con ello la estabilidad de nuestro sistema.
Para mi punto de vista, no hay la caja perfecta. Todas tienen unos puntos buenos y unos puntos malos, en relación de unos modelos con otros, incluso dentro de la misma marca.
Esto es debido a que cuando elegimos una caja, no todos buscamos lo mismo y por lo tanto no necesitamos el mismo tipo de caja. Unos buscamos buen precio, otros buena refrigeración, otros baja sonoridad, etc. Todo esto, el fabricante lo sabe muy bien, y por estas razones lanza dentro de su gama, productos con distintas características, tratando de tener siempre dentro de su catalogó todo tipo de cajas que satisfagan las distintas necesidades de todos los consumidores.
Por eso no podemos generalizar en que las distintas marcas como Lian-Li, Thermaltake, Cooler Master, Silvestone, Zalman etc, sean buenas o malas, sino que tienen algunos productos buenos, otros regular y otros no tan buenos, pero si es cierto que cada marca tiene su toque personal que las diferencia de las demás. Unas la calidad de su aluminio, otras sus remates, otras sus diseños, etc. etc.
Referente al tema del hilo, ¿Qué caja tienes o te gusta? Decir que yo tengo la Therrmaltake Armor y a pensar de ser una Thermaltake y toda la polémica que gira sobre esta marca, le doy una nota muy alta, pues estoy muy contento con esta elección ya que he acertado plenamente y se ajusta perfectamente a lo que yo buscaba. Que fuera espaciosa por dentro, bien refrigerada, con todo bahías de 5 ¼, cómoda de mover y transportar y hasta un toque elegante en su diseño. Que tiene virtudes, muchas y que tiene defectos, también muchos, pero eso no quita que todas las demás cajas tengas también sus virtudes y sus defectos, ya que estas virtudes y estos defectos están en función de lo que nosotros busquemos y necesitemos.
Con relación a este tamaño, creo que es el ideal para PC's domésticos o de oficina. Ni demasiado pequeña ni excesivamente grande, permitiendo trabajar o trastear cómodamente dentro de ellas. Entra todo, hasta nuestras manos.
La refrigeración de este tipo de cajas es excelente, con un ventilador delantero y otro trasero, te mantiene el sistema en 26-30 grados, incluso en verano (hablo del norte, en el sur subirá un poquito como es lógico y sin OC), no necesitas mas ventiladores. Cuando se necesitan muchos más ventiladores, la verdad es que algo está fallando, o el sistema de refrigeración no es el adecuado o la caja no ventila bien.
Etc.etc. etc. Como dicen muchas reviews cuando hablan de los productos Lian-Lia "quien tiene una Lian-Li sabe muy bien de lo que se esta hablando";. Yo digo lo mismo, "quien tiene una caja de estas características, sabe muy bien de lo que hablamos".
Resumiendo, para mí no hay marcas buenas ni malas, ni modelos buenos ni malos, sino simplemente hay marcas o modelos que se ajustan mas o menos a lo que buscamos y necesitamos.
Aunque tengo la TT Amor, decir también que grandes cajas son la Aurora de Gigabyte, la Stacker de Cooler Master, e incluso un último modelo que acaba de sacar Lian-Li con todo bahía de 5 ¼ y muy bien de precio. (perdonar no me acuerdo del modelo), entre otras. Como veis me gustan las cajas grades, bien ventiladas y de baja sonoridad, aunque estas dos últimas cosas están reñidas la una con la otra.
Bueno pues nada mas, un saludo a todos y hasta otra ocasión, chaoo
-
26/06/2008, 13:21MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por be_nito
tengo la Therrmaltake Armor
Tras mirar cajas y cajas vi que la V2000 era mi elección: pesaba poco, mucho espacio, gran organización... De ahí que finalmente escogiera esa.
Tras comprarla, creo que va a pasar mucho tiempo antes de cambiarla, ya que las nuevas Lian Li no aportan nada nuevo salvo que, en vez de estar la placa base a la izquierda, está a la derecha.
-
26/06/2008, 13:32Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
Un apunte, be_nito; Las Armor es una caja "GRANDE" Puede que para ti no sea "excesivamente grande", pero pocas cajas la superan
-
26/06/2008, 13:35Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Iniciado por MasMe
...las nuevas Lian Li no aportan nada nuevo salvo que, en vez de estar la placa base a la izquierda, está a la derecha.
-
26/06/2008, 13:52Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
Dependiendo de la placa que tengas, si influye. Si inviertes los Headpipes puede ser contraproducente
-
26/06/2008, 13:56Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Y por que para los heatpipes?
-
26/06/2008, 14:14Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
¿conoces como trabajan los HP? Basicamente lo que enfria es el aceite de dentro que al calentarse circula hacia la "zona de disipación". En algunos casos, al invertir el HP, el liquido se encuentra en la zona de disipación, en lugar de en la de "contacto" por lo que pierde eficacia
-
26/06/2008, 14:21
Hola de nuevo:
Totalmente de acuerdo Puffy, como tu dices, tanto me he acostumbrado a tenerla a mi lado, que ya me parece el tamaño normal de una caja.
Por cajas excesivamente grandes, me referia a las que salen en las fotos de este hilo, y es muy cierto que hay muy pocas que superen las dimensiones de la Armor. Pero sigo diciendo que con ese tamaño, ya no se necesita nada mas grande, salvo casos puntuales, y de tamaños inferiores tampoco las aconsejaria mucho, salvo casos tambien muy puntuales.
Venga, un saludo y hasta otra ocasion, chaooo :wink: :wink:
-
26/06/2008, 15:50MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por be_nito
Hola de nuevo:
Totalmente de acuerdo Puffy, como tu dices, tanto me he acostumbrado a tenerla a mi lado, que ya me parece el tamaño normal de una caja.
Por cajas excesivamente grandes, me referia a las que salen en las fotos de este hilo, y es muy cierto que hay muy pocas que superen las dimensiones de la Armor. Pero sigo diciendo que con ese tamaño, ya no se necesita nada mas grande, salvo casos puntuales, y de tamaños inferiores tampoco las aconsejaria mucho, salvo casos tambien muy puntuales.
Venga, un saludo y hasta otra ocasion, chaooo :wink: :wink:
No solo es el tamaño lo que influye. El cambio que noté de la Armor a la V2000 fue enorme, no por el gran espacio, ya que ambas son torrones, pero sí en la distribución de los HDD's y demás componentes. Además que la V2000 lleva la placa invertida, lo cual mejora mucho la refrigeración, ya que el aire de las gráficas se va para el techo o hacia un lado si tienes el ventilador de 120 que se acopla al lateral. En una caja normal, el aire de las gráficas se va hacia el procesador, y digamos que, a diferencia de estos, las gráficas cada vez son más calientes.
Armor (aunque el tío se lo ha currado muchísimo con los cables):
V2000 (vacía):
[/img]
-
26/06/2008, 16:30
Hola de nuevo:
En este caso en concreto, hacia referencia al tamaño de la caja por la alusion que habia echo Puffy y que estaba totalmente de acuerdo con el.
Yo en particular, venia de una caja estandar de hierro y cuando compre esta, fue en lo espaciosa que es por dentro en lo que mas note la diferencia, pero que no es la unica cosa buena o mala que tiene este caja, ya que tampoco nos vamos a poner ha hacer una minireview analizando punto por punto todos sus detalles.
Ves como para gustos colores. Por ejemplo en esta foto que acabas de poner, pues no me gusta nada de nada la distribución interior del espacio que tiene, y quizas esta distribucion de la V200 sea mas eficiente, pero no me gusta y no la veo practica y nunca me compraria una caja asi, pero por ejemplo una persona como tu, dicha distribución le encanta y esta muy contento con ella.
Eso mismo era lo que señalaba anteriormente, que no existe la caja perfecta. Que cada uno tenemos unos gustos y unas necesidades distintas, con lo cual cada uno busca cajas con caracteristicas distintas, y por eso unas no son mejores que otras, sino simplemente distintas, como distintos son nuestros gustos.
Venga, un saludo y hasta otra, chaooo :wink: :wink:
A todo esto, que gane ESPAÑA, nooo :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :wink: :wink:
-
26/06/2008, 16:45Puffy
- Fecha de ingreso
- 07 dic, 04
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 9,274
MasMe, no te equivoques que las placas vienen preparadas y optimizadas para formato ATX (la de la armor) El BTX o el cruce de lado de la placa puede empeorar mucho la refrigeración de placas ATX (y hasta ahora, el 95% lo son
).
Por cierto, a la Armor tb le puedes comprar el "Kit BTX"
-
26/06/2008, 17:24MasMe
- Fecha de ingreso
- 23 mar, 05
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 87
Iniciado por Puffy
MasMe, no te equivoques que las placas vienen preparadas y optimizadas para formato ATX (la de la armor) El BTX o el cruce de lado de la placa puede empeorar mucho la refrigeración de placas ATX (y hasta ahora, el 95% lo son).
Por cierto, a la Armor tb le puedes comprar el "Kit BTX"
La primera caja que tuve, sin contar las pestosas blancas estandart de los Pentium III, era una XBlade, de esas de puro acero, pequeñas y bueno... las típicas de modding con lucecitas, panel y demás. Tras la búsqueda de una caja grande, encontré la Armor y estuve con ella pues... bastantes años creo yo. Pero luego vi a un amigo su V2000 y me enamoré totalmente: el peso, el espacio, la finura, la calidad... todo era superior en esta nueva caja que se me presentaba.
Tras pensar y pensar, ya que el precio era bastante prohibitivo, pude por fin comprarla. Tras estar ya casi 2 años con ella, creo, no tengo en mente ni he visto ninguna por al que valga la pena abandonar la V2000.
Quien compra una Lian Li, dificilmente se compra una caja de otra marca, y no lo digo solo por experiencia propia, preguntad en LanPartys y demás y veréis lo que os dicen los usuarios de Lian Li ^^.
benito, no sé como no ves práctico esa manera de instalar los discos duros. En la Armor, el aire caliente que desprenden los discos y que se va hacia dentro la caja, produce que los componentes se calienten más. Si por el contrario, como la V2000, van a parte, creas 2 flujos de aire independientes y el aire de los discos duros se va hacia atrás de la caja y no influye para nada en los componentes de la placa base.
También debes ver que en una Armor no vas a poder instalar tantos discos ni tantos accesorios de bahía como en la V2000.
-
26/06/2008, 19:30
Hola de nuevo a todos:
Bueno MasMe, sin pretender hacer de este hilo un debate entre Lian-Li y Thermatake, pues te voy a contestar a tu anterior interrogante, esperando que otros usuarios del foro también nos den sus opiniones sobre otras cajas que ellos tengan pues al comparar varios modelos aprenderemos mucho sobre el tema, ya que todas las cajas tienen alguna cosita buena y bien diseñada.
Referente al sistema de anclaje de los discos duros de la V2000, te dire que no lo veo mal, de verdad, pero me gusta mucho mas el sistema de poner los discos duros en bahías de 5 ¼. En sistemas como el de la V2000 o similares, te quedas cerrado a colocar un disco sobre otro sin poder hacer nada mas, mientras que si los anclas en las bahías los puedes poner en cajas para insonorizarlos o refrigerarlos, u otros sistemas de este tipo, que hay varios para hacer esto.
Como dicen en muchas reviews de este mismo foro, 11 bahias de 5 ¼ son un lujo, y creeme que son un lujo de verdad porque te da mucho juego para poder hacer con ellas lo quieras e instalar lo que quieras, no te quedas cerrado a nada en concreto y estar abierto a cualquier opción que te guste y te parezca oportuna. Y tu lo sabes también como yo, ya que has tenido la Armor.
Venga, un saludo y que gane ESPAÑAAAAAA :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :wink: :wink:
-
26/06/2008, 21:30antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
el aire caliente sube para arriba,yo no e visto nunca que el aire vaya hacia los lados,y hacia abajo
porque ponen ventiladores arriba,pues para lo mismo,porque el aire caliente que sube hacia arriba necesita ser evacuado,en esa direccion
cosa que muchas cajas no lo tienen,y al subir para arriba y no evacuar en esa direccion,lo que crean es una concentracion,ya en casi en toda la caja,y salen por todos los sitios donde hay respiracion
cajas que llevan ventilacion o orificios arriba,la armor lo lleva,la stacker 830 tambien,la swordm tambien,la antec nine hundred tambien,y habra mas
pero que raro,no e visto ninguna liali que lleve ventilacion arriba,solo habra ventilacion en esas cajas si haces un mod
-
26/06/2008, 22:43
hola de nuevo:
Ya que ha salido el tema, me gustaria hacer una puntualización que aunque no cambie mucho las cosas, si por lo menos es prudente conocer verdaderamente este principio fisico.
Se dice siempre, que por un determinado principio fisico el aire caliente sube. El caso es que esto no es del todo correcto. Este principio fisico no funciona asi, aunque los efectos sean los mismo.
Cuando las particulas de aire se calientan, sus moleculas aumentan mucho su velocidad. Cuanto mas calor le suministremos a esas particular, mas se calentaran y en conseccuencia mas se acelera la velocidad de circulación de sus particulas. Y el caso es que cuanto mas calientes esten estar particular, mas disminuye su peso especifico y pasan a pesar mucho menos que las particulas que estan mas frias.
Con lo cual, no es que las particulas calientes suban por pesar menos, sino que las particulas mas frias al pesar mas, pasan a ocupar las partes mas bajas de entorno, empujando consecuentemente a las menos pesadas hacia arriba.
Esto es como si tenemos un cubo lleno de agua y le echamos piedras detro del mismo. No es que el agua suba, sino que las piedras al tener un peso especifico mayor que el agua, para a ocupar el fondo de cubo empujando el agua hacia arriba
En resumen, no es que el aire caliente suba, sino que el aire frio baja.
jejejejejeje, simpatico verdad,
Venga un saludo y España ha ganado, hasta otro momento, chaooo :wink: :wink: :wink:
-
26/06/2008, 23:13algalle
- Fecha de ingreso
- 19 may, 07
- Mensajes
- 272
Iniciado por be_nito
En resumen, no es que el aire caliente suba, sino que el aire frio baja.
Pero al calentarse el aire en puntos localizados es más facil de ver como que el aire caliente despues de pasar por esos puntos sube.
-
26/06/2008, 23:19antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
en todo eso perfecto esa teoria,pero el aire caliente se queda por encima de el aire frio,y siempre tiende a buscar la parte de arriba,por eso implementan muchas cajas,no todas su refrigeracion arriba
-
27/06/2008, 10:22xerminator
- Fecha de ingreso
- 06 mar, 08
- Mensajes
- 810
y en la twelve hundred por ejemplo hicieron bien al poner los dos ventiladores en la parte de atrás al lado del ventilador de arriba? ¿este último no habría sido mejor un poco más al centro en lugar de tan pegado a los de atrás? (estos tres están sacando aire y los dos de la parte de alante están metiendo el aire frio)
-
27/06/2008, 18:03
Hola de nuevo:
Primero decir que esa caja parece que tiene una buen relación precio/calidad/ventilación/distribución. Una buena opción más a tener en cuenta para quien le guste, claro.
Ahora tratare de contestar tu pregunta Xermiantor, aunque no soy un experto precisamente es estos temas,
Lo que han tratado de buscar con esta distribución, es que desde el ángulo superior derecho y tirando al mismo tiempo tres ventiladores crear una fuerte supción del aire interno, para asi generar una mayor corriente que aspire el aire caliente del interior de la caja. Por eso han puesto la fuente de alimentación debajo. Esa es la idea.
No se si me he explicado bien ??? De todas formas si estas muy interesado en este punto, postéalo en el apartado de refrigeración por aire, que seguro que hay gente que sabra orientar mejor en estos asuntos.
Venga, un saludo y hasta otra
-
28/06/2008, 12:54tole16v
- Fecha de ingreso
- 18 jun, 08
- Mensajes
- 150
interesante aportacion.... me gusta ya que estuve mirando cajas y siempre agrada ver que tiene el resto.........
yo ahora tengo una caja..... de meirda, xD
que cambiare por una antec solo en cuanto venga la ram para mi nuevo pc....
y solo decir una cosa sobre ese debate de tt versus lian (que no tengo nada que dcir de el, simplemente 1 comentario a un usuario que dijo algo)
antoiopax me puedes explicar, como metes 12 ventiladores de 12 PULGADAS?
e visto que as explicado como metes 12 ventiladores... pero ......
sabes cuanto es una pulgada? te lo han dicho varias veces, y sigues en tus 13, los ventiladores se miden en CENTIMETROS
12 pulgadas son aproximadamente 30 centimetros de lateral.... osea, o no metes placa, ni disipa.. ni NADA.... o tu caja mide unos 40cm de ancho, por 90 de alto por... otros 90 de fondo (asi a bote pronto sin calcular)
corrije ese fallito, son centimetros como te dijeron.. xq vamos, no metes 12 ventiladores de 12 PULGADAS ni de coña, por muy grande que sea la caja. ojo, que este comentario no es para malmeter, pero tu acusaste a una persona de hablar sin saber, cuando el te dijo que hicieras lo propio......
simplemente es informarte (con ejemplos)
los ventiladores son en CENTIMETROS, no pulgadas
-
01/07/2008, 08:17antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por tole16v
interesante aportacion.... me gusta ya que estuve mirando cajas y siempre agrada ver que tiene el resto.........
yo ahora tengo una caja..... de meirda, xD
que cambiare por una antec solo en cuanto venga la ram para mi nuevo pc....
y solo decir una cosa sobre ese debate de tt versus lian (que no tengo nada que dcir de el, simplemente 1 comentario a un usuario que dijo algo)
antoiopax me puedes explicar, como metes 12 ventiladores de 12 PULGADAS?
e visto que as explicado como metes 12 ventiladores... pero ......
sabes cuanto es una pulgada? te lo han dicho varias veces, y sigues en tus 13, los ventiladores se miden en CENTIMETROS
12 pulgadas son aproximadamente 30 centimetros de lateral.... osea, o no metes placa, ni disipa.. ni NADA.... o tu caja mide unos 40cm de ancho, por 90 de alto por... otros 90 de fondo (asi a bote pronto sin calcular)
corrije ese fallito, son centimetros como te dijeron.. xq vamos, no metes 12 ventiladores de 12 PULGADAS ni de coña, por muy grande que sea la caja. ojo, que este comentario no es para malmeter, pero tu acusaste a una persona de hablar sin saber, cuando el te dijo que hicieras lo propio......
simplemente es informarte (con ejemplos)
los ventiladores son en CENTIMETROS, no pulgadas
delante tuya,de seguro que te impresiona,yo no habia visto una caja con esas dimensiones,sobre todo en el fondo 77cm,asi normal que cabe todo lo que te de la gana,
y los 12 ventiladores de 12cm cada uno se pueden meter,que los e visto los 12 funcionando es realmente impresionante,y lo de que acuse a una persona
es porque me dijo que si habia visto cajas lianli,y claro que las e visto para poder opinar sobre ellas,pero como se esta diciendo esto es sobre gustos
y a mi me gustan grandes,espaciosas,con linea y eficazes y esta caja cumple con los requisitos que yo busco
-
01/07/2008, 09:29tole16v
- Fecha de ingreso
- 18 jun, 08
- Mensajes
- 150
yo en las discusiones no me meto, no e visto ninguna de las 2 cajas en vivo, asique no puedo opinar......
yo ei este hilo porque ando buscando caja para mi nuevo pc... jeje
-
02/07/2008, 16:14Kenshiro
- Fecha de ingreso
- 04 mar, 08
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 577
Bueno para retomar el tema inicial de la conversación y sin entrar en discusiones que si ésta es mejor porque blablaba...
- Tengo una Lancool K7
- Me gustaría tener una Lian-li PC-A7010 o una PC-A7110 tienen una pinta esos conectores SATA integrados...Y si algún día le enchufan el encendido y los puertos USB en la parte superior pues mejor que mejor...
Saludos!
Ken
-
13/07/2008, 00:47antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
bueno ya tengo por fin mi caja thermaltake swordm,es impresionante cuando vi la caja de carton me dije eso no es normal,mas bien parecia un baul,la leche que grande que es cuando la saco,y joeer como pesa la endiablada,
no si se nota que es toda de aluminio extrusado,como flipe cuando le abri las dos puertas,se me abrio la mas grande con mucha fuerza,que pasote y no veas si tiene fuerza el piston,y luego ya la chulada de abrirla por arriba,se abrio lentamente,
como lo pase esa tarde montado el ordenador,le meti la bahia icage que me compre para meter mas discos duros y encajo perfectamente,ahora la puedo poner si quiero hasta 6 discos duros,yo de momento tengo 4 discos duros.
otra que me gusto mucho es no tener que poner la tipica plancha por detras del ordenador,si esa que es donde van las conexiones de los altavoces,los usb,que pasada dejarla en el aire,se sale como queda,luego le cierras la puerta y no ves un jodio cable,
no veas si tiene espacio para meterle catodos y luces,y es que encima esta hecha aposta agujeros,para poder poner los catodos y refrigeracion liquida que te de la gana,no si se nota cuando se trabaja bien sale una caja bien fabricada y bien diseñada.
ahora os pongo las temperaturas que tuve con mi zalman z-machine gt1000,con la zalman gt1000 en reposo 44 grados el microprocesador, mas bien la caja parecia una panificadora de hacer pan,menuda tostadora que me e quitado de encima,
y ahora con mi thermaltake swordm la tengo de 23 a 33 grados el microprocesador,y todavia no la e visto pasar de 33 grados el micro,y mira que a estado haciendo calor ultimamente,o sea que si esto no es refrigerar que venga dios y lo vea,
las temperaturas las estoy viendo con el everest ultimate edition,se que no son del todo fiables,pero se que si estan en esas temperturas con este programa,se de antemano que me ha dicho gente,
que siempre esas temperaturas que marca el everest,se van por encima de lo que tendria que estar marcando.
veras cuando meta los 12 o 13 ventiladores que se le pueden meter,va a ser la leche en verso,de los grados que va a bajar pero de momento la dejo asi,que asi esta bien.
-
13/07/2008, 05:30xerminator
- Fecha de ingreso
- 06 mar, 08
- Mensajes
- 810
que no te pasa de 33 grados el micro??? estando a pleno rendimiento?
o vives en el polo norte o tienes RL ¿no?
-
13/07/2008, 06:47antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por xerminator
que no te pasa de 33 grados el micro??? estando a pleno rendimiento?
o vives en el polo norte o tienes RL ¿no?
para determinar a cuanto se me pone el micro,pero por eso explique que la caja zalman es una mierda bien fabricada,y lo digo con consentimiento de causa,ya que esa caja yo la e tenido hasta hace unos dias,y no es de recibo que una caja que vale 300 euros,
solamente estando en idle en reposo solo con el emule,se me pusiera en 44 grados,por eso lo e explicado ,para que se vea la refrigeracion que da cada una,y eso que las dos tanto la zalman z-machine gt1000,como la thermaltke swordm son de aluminio,
pero no se parecen las dos ni en la pintura,por fin e dado con mi caja para mi perfecta,para otros no,que a mucha gente se que no le gusta esta marca,pero eso esta en gustos,y yo con esta caja me doy por satisfecho.
-
13/07/2008, 06:48
Hola, buenos dias de nuevo:
Antoniopax, me alegra que hayas recibido tu nueva caja y te guste. Lo que podias hacer, es sacarle algunas fotitos y nos las pones, para que veamos esa caja, o haces una minireview que también vendría bien.
Para xerminator, si son ciertas esas temperaturas. Solo los que tenemos cajas de este tipo de prestaciones, sabemos de lo que son capaces de hacer. Interiormente al ser tan grandes, tienen un volumen de aire muy grande y tanto volumen cuesta mucho calentarlo y es muy difícil que pasen de determinadas temperaturas. Piensa que el aire cuando sale caliente asciende, pero conforme va ascendiendo también se va enfriando, con lo cual cuando llega al techo de la caja ya esta frio y vuelve a caer. Con muy poca ventilación se consiguen resultados excelentes, de verdad, no es ninguna exageración.
Antonipax, no te ciegues a meterle ventiladores sino los necesita, Con 33 grados el micro, salvo que le metas un gran disipador al procesador, por muchos más ventiladores que le metas, poco bajaras la temperatura del micro, si a caso, bajaras unos grados la temperatura interna del sistema, pero nada más. Piensa que todo micro tiene su temperatura propia de funcionamiento y bajar de esos grados cuesta mucho, mucho, mucho. Estoy hablando de refrigeración por aire.
Otra cosa que me gustaría comentaros, es que en las temperaturas de micro y sistema influyen muchas mas cosas. Cada pequeño detalle de nuestra caja y sistema, es un factor a incrementar o disminuir la temperatura del PC.
Os cuento mi caso, como ejemplo de esto:
Yo tengo un Pentiun IV a 3,06 Ghz (Prescott), una grafica ATI 9600XT, una tarjeta de sonido Audigy LS, una controladora de HDD Promise SATA300 TX4, tres discos duros y una grabadora. Por caja una Thermaltake Armor Silver (sin ventilador de 25 cm.)
Bueno, pues este sistema si lo tengo montado sobre una ABIT AI7. con la aplicación uGuru de abit me da unas lecturas de 42º el micro y 32 el sistema, en idle. Pero si le pongo una placa ASUS P4S800D-X, con el Asus Probe, este mismo equipo me da unas temperaturas de 30º el micro y 20º en idle también, sin hacer ningún tipo de esfuerzo.
Con esto quiero decir también, que las temperaturas son muy relativas, ya que están en función de muchos factores, caja, tipos de componentes y métodos para tomar las temperaturas y que solamente las podemos comparar en igualdad total de componentes, sino no son comparaciones validas.
Ni que decir tiene que este mismo equipo, antes de que le cambiara la caja y el disipador de intel, tenía el micro en 65º y el sistema en torno a los 55º y eso recién limpio el equipo. Fue nada mas cambiar la caja y el disipador, y me bajaron radicalmente a 40º y 30º respectivamente.
De verdad, que los que no teneis una caja asi, no sabeis de lo que son capaces este tipo de cajas, en temas de temperaturas. Son increibles, aunque tambien es cierto que su precio es increible.
Otra cosa que me gustaría matizar antes de terminar sobre las cajas.
Se habla mucho de las cajas que pesan 15-20 kilos que es un peso excesivo. Pero los que las tienen también hablan muy bien de ellas, ya que con ese peso consiguen un aplomo total de la caja al absorber absolutamente todo tipo de vibración que haya en el interior de la caja de ventiladores y discos duros. Mientras que la caja que tengo yo pesa 8 y con tres discos duros y 5 ventiladores en total, vibran y tiemblan lo suyo, hay que poner los discos duros con topes de goma, poner anti vibraciones en los ventiladores, etc, en cambio en las de 20 kilos, ni se imutan con esto.
Además que ladrón se atreve a robarte un PC de 30 kilos, como no vaya con la flagoneta, va joio.
Venga, como siempre un abrazo y hasta otra ocasión, chaooo y buen dia :? :? :?
PD: Y perdonar por el tocho :oops: :roll:
-
13/07/2008, 07:11antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
hola be_nito no de momento no le tengo pensado meterle ningun ventilador mas,solo tiene 2 ventiladores mas,el de la bahia icage de los discos duros y uno en la puerta tacens aura con luz blanca,
no tengo camara de fotos,a ver si un amigo me la deja y las pongo por aqui,la quiero meter algunos catodos para que luzca un poco mas chula, pero todavia no la e echo nada,solo como viene de fabrica,
a lo que me decias de meterle un gran disipador,yo el que tengo es el Tt Sonic Tower con 3 ventiladores colores,de 12cm en color rojo,azul y verde cada uno de los ventiladores.
tengo ganas de meterle el Thermalright ifx-14,dicen en muchas reviews que es el mejor disipador que hay ahora,dejando por detras a su hermano pequeño Ultra 120 eXtreme,pero ese caera en septiembre.
ahora lo que toca es darle un toque mas bonito a la caja,metiendole la mejor tarjeta de sonido que ahi de creative,la x-fi champion series pciexpress,ya que mi x-fi antigua a muerto.
-
13/07/2008, 07:31xerminator
- Fecha de ingreso
- 06 mar, 08
- Mensajes
- 810
ahhh vale, en medio-reposo esas temperaturas. Aún así están bastante bien.
Yo ahora mismo con el equipo de mi firma el micro está a 51º y tengo abierto (desde hace 13 horas)
-emule
-1 bloc de notas
-1 word
-3 ventanas de firefox
-1 ventana de descargas del firefox
...... es el preshott
A ver si con el equipo nuevo consigo al menos estas temperaturas a pleno rendimiento
-
13/07/2008, 07:53
Hola de nuevo:
Antoniopax, para ponerle un disipador extremo al micro, valora si lo tienes en sobre esfuerzo duante mucho tiempo y a altas temperaturas, pues para temperaturas medias no merece la pena, pues hay que tener cuidado con esos grandes disipadores que son muy pesados y te pueden partir la placa en cualquier movimiento. Con solo una pequeña grieta que te hagan en uno de los anclajes, ya la jorobaste. Los Noctua esta muy bien, me gustan mucho, son muy eficientes y no son escesivamente pesados. Hablan maravillas de ellos. Pero bueno, eso ya es cosa tuya y tu gusto propio.
Xerminator, pronto vas a cambiar de equipo, asi que al pescott que le den ...., y con la nueva configuración veras como bajas mucho las temperaturas,
Tambien tengo yo ganas de cambiar el mio, pero para lo que lo uso, word, excel, windowsmedia, navegar y jugar al buscaminas o las damas, pues mientras me sirva tirare con el. :twisted: :twisted: :twisted:
Venga un saludo, chaoooo :wink: :wink:
-
13/07/2008, 08:11antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
Iniciado por be_nito
Hola de nuevo:
Antoniopax, para ponerle un disipador extremo al micro, valora si lo tienes en sobre esfuerzo duante mucho tiempo y a altas temperaturas, pues para temperaturas medias no merece la pena, pues hay que tener cuidado con esos grandes disipadores que son muy pesados y te pueden partir la placa en cualquier movimiento. Con solo una pequeña grieta que te hagan en uno de los anclajes, ya la jorobaste. Los Noctua esta muy bien, me gustan mucho, son muy eficientes y no son escesivamente pesados. Hablan maravillas de ellos. Pero bueno, eso ya es cosa tuya y tu gusto propio.
Venga un saludo, chaoooo :wink: :wink:
menuda estufa que se saco de la manga los intel,por eso me compre el sonic tower,para bajarlo bastante de temperaturas,yo el que tengo ahora es un core2duo 6600,y no tiene ni punto de comparacion con el prescott,ya que este micro el core2duo 6600 es mucho mas fresco.
-
20/07/2008, 12:56antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
bueno ya tengo unas fotos sacadas a mi caja thermaltake swordm,a ver si me salen ponerlas que nunca e subido una foto.
-
20/07/2008, 13:51Longhorn
- Fecha de ingreso
- 12 feb, 08
- Ubicación
- La Coruña, Galicia
- Mensajes
- 1,762
Si quereis os subo unas de mi V2110
-
20/07/2008, 14:55antoniopax
- Fecha de ingreso
- 13 jul, 07
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 30
a ver si van ahora
pues vaya una mierda despues de decirme que las tenia que reducir las fotos ahora va y me salen mas de 7 errores
y eso que las e reducido y ahora porque no me deja que raro
me sale todo esto que quiere decir,ni papa de ingles
Warning: getimagesize() [function.getimagesize]: Read error! in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 603
Warning: Division by zero in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 619
Warning: imagecreatetruecolor() [function.imagecreatetruecolor]: Invalid image dimensions in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 637
Warning: imagecopyresampled(): supplied argument is not a valid Image resource in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 639
Warning: imagedestroy(): supplied argument is not a valid Image resource in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 641
Warning: imagejpeg(): supplied argument is not a valid Image resource in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 643
Warning: imagedestroy(): supplied argument is not a valid Image resource in /home/hard-h2o/public_html/modules/Galerias/upload.php on line 649
Error: el archivo 1.jpg no pudo ser cargado.
-
03/08/2008, 23:20montypython
- Fecha de ingreso
- 29 jul, 08
- Mensajes
- 45
Hola muy buenas, yo en unas semanas cambiare de caja, quizas me decida entre algunas de la gama lian-li o thermaltake, que siempre me han gustado, jeje.
Mientras tanto, una NOX sapphira, con las medidas 180 x 412 x 420mm, creeis que puedo meter esto sin problemas???
-MEMORIA KIT 2 GB ( 2X1 GB) DDR2 1066 CORSAIR DHX DOMINATOR
-PLACA INTEL CORE2 ASUS P5Q PRO SK775 DDR2 PCX
-PROCESADOR INTEL CORE2 DUO E8400 3.0 GHZ SK775 1333 MHZ 6MB DUAL CORE
-REFRIGERADOR K8/AM2/P4/775 SCYTHE KATANA2
-TARJETA GRAFICA 512MB XFX 9600GT PCX SLI XXX
-2HD's uno interno de 320gb y uno externo de 250gb.
-FUENTE ALIMENTACION CORSAIR VX 550W
-
06/08/2008, 21:05
Hola chic@s,
¿Sabeis donde puedo comprar una Thermaltake Tsunami Silver nueva? Creo que esta descatalogada en todos los sitios....Gracias
saludos
-
08/08/2008, 03:45Core2Quad
- Fecha de ingreso
- 27 jul, 08
- Ubicación
- Cordoba
- Mensajes
- 225
Pues yo me apunto orgulloso con mi nueva adquisicion:
Thermaltake Armor+ VH6000BWS Negra. Es un mounstruo de caja, me quede asi 8O cuando la vi y no pude dormir hasta que la compre, y ya la tengo aqui a mi lado y la veo mas que al monitor jajajajajaja.
Ya pondre aqui en el foro, un Post hablando de ella y con unas fotos de todas sus inovaciones.
Saludos
-
08/08/2008, 21:14Blue
- Fecha de ingreso
- 01 ago, 06
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 417
pues yo como soy mu bestia... tengo una mozart tx y fijate que ya llega hasta el punto donde me parece una caja "normal"
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Traducción por vBulletin Castellano Copyright © 2025.
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Traducción por vBulletin Castellano Copyright © 2025.
AutoLinker v1.3 by Poker Forum