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Tema: ¿Es legal pillar internet de una wifi que no es tuya?
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08/08/2006, 13:19luismiparra
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¿Es legal pillar internet de una wifi que no es tuya?
Bueno me explico esta claro que intentar entrar en una wiffi con encriptacion usando algun programa que saque la clave como en el caso de web eso esta claro que no es legal. Pero yo me refiero a redes que estan abiertas y que ofrecen internet.
Osea que si un venio mio lo tiene abierto es legal que yo entre en esa red?
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08/08/2006, 13:27avila2474
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No, no lo es. Es como si por ejemplo, estas en tu casa y dejas la puerta de la calle abierta, verias como legal que yo entre a tu casa y me pasee por ella a cuenta de que dejastes la entrada abierta??
Saca tus propias conclusiones.
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08/08/2006, 13:29
Pues el tema de las comunicaciones no está tan claro... ¿dónde está la ley q lo diga? Q yo sepa no es el mismo ejemplo, porq para más inri el router tendrá el DHCP activado, asignando IP al PC q quiera entrar, no usas ningún acto ilegal, no sé... supongo q esto se puede considerar un vacío legal q yo sepa... xDDD
Un saludo
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08/08/2006, 13:34Puffy
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Seguro que no es legal? Entiendo tu postura, avila, pero hace falta que haya ley que diga que no es legal (Hablando siempre de redes abiertas)
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08/08/2006, 13:43Pepote
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Creo que todavía no hay una ley escrita para identificar esas acciones (no estoy muy seguro). Pero, majete, ¿hace falta que sea declarada ilegal, para que esté MAL? A ver si demostramos un poquillo más de educación y respeto por los demás. Que tu vecino sea un pardillo y no tenga ni idea de informática para proteger su ADSL, no implica que tu puedas entrar a saco. Pero claro, como puedes... se permite, ¿no?
Y una cosa es una red abierta, pública (con consentimiento específico de uso) y demás, que mi red en casa que es mía, no la he declarado pública, pero la tengo abierta porque no tengo ni idea que está abierta. Así que no mezclemos churras con merinas.
P.D. De vez en cuando alucino con las respuestas que damos en los foros, tíos. Dentro de poco diremos que como en Irak muere mucha gente, podremos ir a matar a alguien por allá, ¿no? Vamos, que estamos sacando las cosas de quicio.
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08/08/2006, 13:47
Amos a ver... una cosa es q sea ilegal, q yo creo q no... y otra cosa es q sea éticamente criticable... no tiene nada q ver con la educación...
Un saludo
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08/08/2006, 14:01Puffy
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A la pregunta "es legal" respondo tal y como lo he hecho :wink: ; A la de si es moral o criticable, si quieres hablamos...
He pasado a ser el soporte técnico del edifício solo por avisar a los vecinos que tenían la red abierta. Y lo cojonudo es que ni uno usaba el wifi!!! :evil:
Y para no mezclar, yo entiendo que las redes pueden ser públicas o privadas, abiertas o cerradas, .... :wink:
Edito: Ah! y tambien está la bronca o las leches que te lleves si el vecino descubre lo que haces con su ancho de banda! :lol:
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08/08/2006, 14:02Luiset_14
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no es legal
Tu vecino esta pagando por un servicio entonces no es legal.Yo sabes lo que haria depende del vecino si crees que no se enterara pos de puta madre es imposible que sepa quien eres. Eso lo hizo un amigo mio pero lo pillaron. Quiero decir que aquel se dio cuenta de que el internet le iva mas despacio se conecto con cable y quito la conexion inalambrica.Y mi amigo se tuvo que poner internet.
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08/08/2006, 17:48luismiparra
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Si mi intencion realmente no es robar internet a nadie pero por ejemplo cuando voy a la playa a un hotel o a otro sitio me llevo mi portatil y me conecto a internet de una forma sutil nada de emule ni eso. No se pero yo si un vecino mio me pidiese wifi para messenger y 4 cosas mas asi que no consuman ancho yo estaria encantado de dejar mi red. (siempre que me fiase de el por que claro si se baja porno infantil es un movidon)
OTRA PREGUNTA
Seria legal hacer una red wiffi de grandes dimensiones entre varios amigos es un proyecto que intentamos hace algun tiempo pero las antenas eran demasiado caras y no llegamos a hacerlo. Es que ademas era un movidon por que eran unos 2km entre cada punto de acceso la idea era hacer un circulo con 2 antenas por usuario pero no se llego a hacer supongo que ahora con la tecnologia wirelles N que llega por lo visto 4 veces mas podemos reintentarlo como lo veis
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08/08/2006, 18:11txakurra
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Iniciado por luismiparra
OTRA PREGUNTA
Seria legal hacer una red wiffi de grandes dimensiones entre varios amigos es un proyecto que intentamos hace algun tiempo pero las antenas eran demasiado caras y no llegamos a hacerlo. Es que ademas era un movidon por que eran unos 2km entre cada punto de acceso la idea era hacer un circulo con 2 antenas por usuario pero no se llego a hacer supongo que ahora con la tecnologia wirelles N que llega por lo visto 4 veces mas podemos reintentarlo como lo veis
Respecto a la primera pregunta, se podría considerar ilegal si entras a internet sin su consentimiento. Y sería completamente ilegal si entraras en los archivos compartidos entre los ordenadores de su red o si le robas información confidencial.
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08/08/2006, 20:29
No hay ilegalidad mientras no violes la intimidad, cae la responsavilidad en quien por descuido deja su red libre.
Hay vacios legales muy grandes en la red, como en cualquier otro tema, tiene sus pasos y hechos concretos a lo k se resumira el juez.
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08/08/2006, 21:43avila2474
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La verdad es que es un tema para rodar y rodar. Pero resumiendo, el hecho de que NO haya una ley, no quiere decir que moralmente sea correcto, y es a esto a lo que me apego, creo que a nadie de nosotros nos habria de gustar que si salimos todos los días a las 7 de la mañana a partirnos el lomo trabajando para regresar a las 9 de la noche, y asi todos los días, para luego pagar nuestra conexión, no es justo que otra persona entre en mi red y se conecte por todo el morro de gratis. Ante la ley, creo que no habria penalidad puesto que no está tipificado, pero moralmente si que es totalmente ilegal, por lo que no es correcto.
Es solo mi opinión.
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08/08/2006, 22:07
Iniciado por avila2474
La verdad es que es un tema para rodar y rodar. Pero resumiendo, el hecho de que NO haya una ley, no quiere decir que moralmente sea correcto, y es a esto a lo que me apego, creo que a nadie de nosotros nos habria de gustar que si salimos todos los días a las 7 de la mañana a partirnos el lomo trabajando para regresar a las 9 de la noche, y asi todos los días, para luego pagar nuestra conexión, no es justo que otra persona entre en mi red y se conecte por todo el morro de gratis. Ante la ley, creo que no habria penalidad puesto que no está tipificado, pero moralmente si que es totalmente ilegal, por lo que no es correcto.
Es solo mi opinión.
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08/08/2006, 22:37avila2474
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Ya, evidentemente es asi, aunque se supone que para eso está la factura de compra. El como demostrar que ese aparato es mio y que yo te lo presté, es dificil, como no sea que filmes la entrega o firmes una hoja lo veo chungo.
Pero como dice el dicho, contra la virtud de pedir, está la de no dar.
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08/08/2006, 22:49Luiset_14
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si es legal
es como si tu i el vecino os poneis la parabolica juntos para verla los dos. Lo que pasa esque no tendrias muxo ancho de banda.
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08/08/2006, 23:36Fuck_Me
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Es ilegal mas o menos, como todo lo que refiere a las comunicaciones; mientras nadie se entere puedes hacer lo que quieras (sin vilolar derechos y por supuesto sin divulgar nada). Eso no quita de que si te cojen lo pagaras caro, asi es la vida.
S4LU2.
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09/08/2006, 00:45
Iniciado por avila2474
Ya, evidentemente es asi, aunque se supone que para eso está la factura de compra. El como demostrar que ese aparato es mio y que yo te lo presté, es dificil, como no sea que filmes la entrega o firmes una hoja lo veo chungo.
Pero como dice el dicho, contra la virtud de pedir, está la de no dar.
Olvidate, ya que te quede de consejo no prestes nada de valor lo vas llebar crudo, kedas sin el.
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09/08/2006, 00:48
Iniciado por Fuck_Me
Es ilegal mas o menos, como todo lo que refiere a las comunicaciones; mientras nadie se entere puedes hacer lo que quieras (sin vilolar derechos y por supuesto sin divulgar nada). Eso no quita de que si te cojen lo pagaras caro, asi es la vida.
S4LU2.
Te conoci de casualidad y hablando de internet me sugeristes darme asceso por unos euritos al mes, la que te comes amigo, denunciante denunciado.
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09/08/2006, 02:55
La moralidad y la legalidad son dos conceptos diferentes... no tienen por q ir de la mano...
Legal? Yo lo llamaría ALEGAL.
Moralmente reprochable? Por supuesto...
Q es ilegal meterse en sus archivos?? Creo q tb es alegal si no es una entidad pública... pero tb lo desconozco... no se usan herramientas hacking, serían archivos compartidos en la red...
Un saludo
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09/08/2006, 10:29Pepote
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Buenas.
En una cosa estoy de acuerdo contigo, Salvadorp: la moralidad y la legalidad no están de la mano (como ejemplo, SGAE). Pero no implica que sea penalizado un hecho para que esté mal. Y a eso es a lo que voy. Estamos partiendo de la base que lo MAL, como es LEGAL, está BIEN. Con eso es con lo que me enfado. "Lo hago y mientras no me pillen... está bien." ¡Vamos hombre! ¡Con la pasta que se han gastado nuestros padres en nuestra educación, y salimos con esas...! ¿O ya confundimos libertad con libertinaje?????
Sobre la legalidad del hecho, también estoy de acuerdo que es fanagosa. Lo que no es nada fanagoso es el puro que le meten a tu vecino porque tú le "robas" la línea. En los contratos de ahora, y en letra más o menos pequeña, pone que no te está permitido "compartir" el wifi, ni el adsl... Eso si está penalizado por contrato. Y no entremos en la discusión sobre porqué entonces no te ponen una línea codificada la propia empresa... porque entraremos en el tema que quien te lo monta en casa, en la mayoría de las veces, tiene unos conocimiento susceptibles de revisión, ya que suelen ser personas a tiempo parcial, que trabajan unas horas para sacarse unas pelas. Por favor, no entremos por ahí. Que la final, la culpa de que mi hermano se mee en la cama va a ser de la las nubes del cielo porque hacen llover agua que acabamos bebiendo...
No iba a comentar nada sobre este post, pero es que me revienta la tranquilidad y la ligereza con que se plantean hechos, que pensándolos un poco, son una soberana burrada al cualquier principio social. ¡¡¡¡¡¡¡¡Toma un punto por mí, el Gran Protector de la Sociedad......!!!!!!!!! No. Esto último es broma, pero no el hecho de plantear con esta frialdad, un acto que, repito, ESTÁ MAL.
Nada más. No os enfadéis mucho, que sólo es una opinión...
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09/08/2006, 13:19DiSKuN
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yo diria q no es legal. es como si pinchas la linea de telefono de tu vecino, o le captas la señal de television por satelite. el paga y tu disfrutas del servicio
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09/08/2006, 13:30Puffy
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Yo sigo diciendo que no hay ninguna ley que diga que es ilegal utilizar una red wifi sin saltarse la seguridad de la misma... por lo tanto como mucho será alegal.
Si hablamos de principios morales, de pinchar teléfonos o de otras situaciones similares (si tipificadas), cambiamos la pregunta :roll:
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09/08/2006, 14:28
Es lo mismo robarle la cartera a una viejecilla que cojer 20€ del suelo?NO... No es culpa tuya que la viejecilla perdiera el dinero...otra cosa es el tema moral: "aleee y si esos 20€ que perdió la viejecilla igual era parada darle de comer a sus nietecillos hambrientos...ahora se morirán todos de hambre ufff...buscaré a la viejecilla por los 5 continentes no vaya a ser..."
Pues con este tema pasa igual. Tienes tu acaso culpa de encender el ordenador y ver que tienes internet? NO...si al vecino no le gusta que le ponga contraseña o lo que sea...pero si el vecino se descuida no es culpa tuya...además siempre puedes alegar..."ufff vecino disculpa si yo crei que habían puesto internet gratis pa to el mundo ufff usted disculpe..."jeje.
Pero bueno este tema es según lo mires...hay varias interpretaciones pero...bajo mi punto de vista no es culpa de nadie, solo del vecino, que tu enciendas el PC y tengas internet...
p.d además a casi nadie le cae bien el vecino, escepto raras excepciones,...asi que...si cojes su WiFi como pa no hacer uso de el jeje
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09/08/2006, 14:33
Y no compareis esto con pinchar tlf y cosas de esas...ya que cuando pinchas un tlf lo haces con intención de escuchar...no sé ya modificas la linea y todas esas cosas peor no sé...si tu cojes ínternet no haces nada, te conectas y punto. Es como si por ejemplo descuelgas el teléfono y escuhas hablar al presidente de la comunidad pues...juer...no es tu culpa escuchar la conversación...la culpa será del que sea pero no tuya...pues con internet pasa lo mismo creo yo...
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09/08/2006, 15:20
Vamos ver que aqui se sale todo de la realidad.
1º la moral no existe depende que dia tengas, si estas con tu pda, portatil un dia necesitas entrar en la red, y resulta encuentras una red abierta pos te saca de un apuro, creo que todos lo ariamos, o la mayoria, asi que ante todo nos pasariamos las leyes y el resto por el forro.
2º si solo es conectarte a internet, no haces mas que un minimo daño de quitarle un poco de banda ancha.
3º moralmente seria injustificable que un vecino mio, se aprobechara de mi robandome internet, pero cae sobre mi la responsabilidad de dejarlo abierto o cerrado, si yo tengo algun sistema de seguridad del cual el se salta, ya entramos en una imbasion y por consiguiente castigado por la ley.
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09/08/2006, 16:10worsito
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una cosa creo que esta clara, hasta que una ley prohiba este tipo de actividades no sera ilegal...
no hay que darle mas vueltas, estas violando la intimidad del propietario de la red? No verdad?
estas saltandote algun tipo de sistema de seguridad o encriptacion? No, entonces donde esta la ilegalidad?
el ejemplo de Avila, yo dejo la puerta de casa abierta y tu entras, yo denuncio y tu estas cometiendo un Allanamiento. pero los allanamientos se dividen en tres tipos:
allanamiento de morada
allanamiento de domicilio de persona juridica
allanamiento de establecimiento publico.
y en ninguno de los citados anteriormente se contempla la posibilidad de ser allanamiento el uso de una red Wifi ABIERTA.
de todos modos mirare a ver si esta noche puedo hablar con una persona para que me informe un poco del tema, ya que esta preparandose para guardia civil - sector de delitos informaticos.
Un saludo!
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09/08/2006, 21:16Fuck_Me
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Iniciado por Anonymous
Iniciado por Fuck_Me
Es ilegal mas o menos, como todo lo que refiere a las comunicaciones; mientras nadie se entere puedes hacer lo que quieras (sin vilolar derechos y por supuesto sin divulgar nada). Eso no quita de que si te cojen lo pagaras caro, asi es la vida.
S4LU2.
Te conoci de casualidad y hablando de internet me sugeristes darme asceso por unos euritos al mes, la que te comes amigo, denunciante denunciado.
Pero eso si, si no hay pasta de pol medio no hay dolo asique nadie se pringa.
S4LU2.
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09/08/2006, 23:45
[quote=Fuck_Me]
Iniciado por Anonymous
Iniciado por "Fuck_Me":1rrw29ox
Es ilegal mas o menos, como todo lo que refiere a las comunicaciones; mientras nadie se entere puedes hacer lo que quieras (sin vilolar derechos y por supuesto sin divulgar nada). Eso no quita de que si te cojen lo pagaras caro, asi es la vida.
S4LU2.
Te conoci de casualidad y hablando de internet me sugeristes darme asceso por unos euritos al mes, la que te comes amigo, denunciante denunciado.
Pero eso si, si no hay pasta de pol medio no hay dolo asique nadie se pringa.
S4LU2.[/quote:1rrw29ox]
No es comprar, me referia a que si yo siendo tu vecino me conecto a ti tu lo descubres y me denuncias, alego que me dabas servicio y por descripancias sobre la cuota mensual que deje d epagarte, hizo que tu me denunciaras por robarte internet, como el compartir es legal sin gratificacion economica pasa, pero si la hay te metes en un problema, asi que el tema tiene sus pros y contras, depende con quien deas.
Hay gente que se las sabe todas y pasan la vida viviendo del cuento.
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10/08/2006, 00:16Fuck_Me
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Lo entiedo, lo que pasa es que la persona que te pone la denuncia diciendo que le robas la conexion, va a llevar un atestado...,y tu no tienes nada con lo que demostrar que el te estaba suministrando esa conexion previo pago. Esto en el caso de que las cosas se hagan bien, osea entre unas y otras te sale mejor pagar el acceso legalmente.
Hay gente que se las sabe todas y pasan la vida viviendo del cuento.
S4LU2.
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10/08/2006, 01:48
Iniciado por Fuck_Me
Lo entiedo, lo que pasa es que la persona que te pone la denuncia diciendo que le robas la conexion, va a llevar un atestado...,y tu no tienes nada con lo que demostrar que el te estaba suministrando esa conexion previo pago. Esto en el caso de que las cosas se hagan bien, osea entre unas y otras te sale mejor pagar el acceso legalmente.
Hay gente que se las sabe todas y pasan la vida viviendo del cuento.
S4LU2.
Un lio, con problemas por vaciones legales, y tambien todo muy discutible, asi k lo mas seguro no termine en nada pero alguien pagara los gastos del juicio.
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10/08/2006, 20:09
Hola a todos, me habia comentado mi colega worsito sobre este asunto y si podria echar una aclaración del asunto.
Sobre si es delito o no, la verdad es que desde el primer momento que el usuario está haciendo un uso fraudulento del bien de un tercero se concreta ello. Si que como mencionan en un mensaje arriba, esta algo dificil tipificar este.
Un enlace muy aclaratorio sobre este asunto es este, donde pormenoriza legalmente todos los aspectos de la intromisión de una persona ajena a una conexion inalambrica desprotegida aun trapasando el domicilio del titular de la conexión.
Sobre, lo de las denuncias que leo arriba, el delito de injurias y calumnias si esta claramente tipificado por ley, y en ciertos casos puede suceder el hecho de que sea tipificada como grave cuando el delito concurrido con la apropiación indebida de una conexión wifi podría catalogarse de leve.
Saludos
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10/08/2006, 21:17
Iniciado por GuardiaCivil
Hola a todos, me habia comentado mi colega worsito sobre este asunto y si podria echar una aclaración del asunto.
Sobre si es delito o no, la verdad es que desde el primer momento que el usuario está haciendo un uso fraudulento del bien de un tercero se concreta ello. Si que como mencionan en un mensaje arriba, esta algo dificil tipificar este.
Un enlace muy aclaratorio sobre este asunto es este, donde pormenoriza legalmente todos los aspectos de la intromisión de una persona ajena a una conexion inalambrica desprotegida aun trapasando el domicilio del titular de la conexión.
Sobre, lo de las denuncias que leo arriba, el delito de injurias y calumnias si esta claramente tipificado por ley, y en ciertos casos puede suceder el hecho de que sea tipificada como grave cuando el delito concurrido con la apropiación indebida de una conexión wifi podría catalogarse de leve.
Saludos
Mejor deas un ejemplo.
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10/08/2006, 22:20
Si te molestas en leer el enlace, lo entenderás, pues esta claramente detallado. Ademas varios casos distintos.
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10/08/2006, 22:49
Iniciado por Rastlein
Si te molestas en leer el enlace, lo entenderás, pues esta claramente detallado. Ademas varios casos distintos.
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10/08/2006, 23:19
Tan valido es la explicacion que yo he dado como la pagina web que puse. Lo que no voy a hacer es explicar algo por segunda vez cuando alguien ni se ha molestado en leerselo o interesarse por lo que veo, pero voy a dar la explicación rapida porque si no, no quedan contentos:
- Quien obtiene conexion a internet a través de terceros, esta comentiendo un delito o falta.
- El perjudicado, en las que las leyes le amparan dependiendo del caso, sobre todo en los referidos al comercio y la empresa, no siendo tan protegido en el ambito domestico.
En resumen, por mucho que hablemos, por mucho que digamos si es delito o no si es castigable o no, la unica persona al final que puede decir si lo es o no es la persona de un Juez, por lo que lo demás son meras interpretaciones de la ley o de lo que radio macuto le venga.
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10/08/2006, 23:29
Iniciado por GuardiaCivil
Hola a todos, me habia comentado mi colega worsito sobre este asunto y si podria echar una aclaración del asunto.
Sobre si es delito o no, la verdad es que desde el primer momento que el usuario está haciendo un uso fraudulento del bien de un tercero se concreta ello. Si que como mencionan en un mensaje arriba, esta algo dificil tipificar este.
Un enlace muy aclaratorio sobre este asunto es este, donde pormenoriza legalmente todos los aspectos de la intromisión de una persona ajena a una conexion inalambrica desprotegida aun trapasando el domicilio del titular de la conexión.
Sobre, lo de las denuncias que leo arriba, el delito de injurias y calumnias si esta claramente tipificado por ley, y en ciertos casos puede suceder el hecho de que sea tipificada como grave cuando el delito concurrido con la apropiación indebida de una conexión wifi podría catalogarse de leve.
Saludos
Temas de estos aparte, querría plantear otra pregunta: si la persona q accede de manera fraudulenta (esta palabra queda mejor q ilegal o alegal) comete un delito a través de Internet, como por ejemplo acceder a espacios reservados de algunos servidores importantes mediante técnicas de hacking, realizando prácticas q están más de moda como el SPAM, el phising o el pharming. ¿Quien es el responsable? ¿el dueño del contrato de la conexión o se miraría más en profundo y verían q la máquina q cometió esos delitos no es la del dueño?
Un saludo
PD. Wor, por si acaso tu amigo no lo ve podrías decirle q le eche un vistazo, please...
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11/08/2006, 01:03
Lo has aclarado perfectamente Salvadorp, en el ambito domestico el usuario que abusa fraudulentamente de una conexión el "castigo" no llega muy lejos. Podemos ver el ejemplo de aquel pillado en flagrante delito de robar un cd en una tienda de discos ... vereis que no llega muy lejos.
En el caso que comentas después Salvadorp, el titular del delito en un principio será el titular del servicio prestado, pasando a en la fase de instrucción a ser perjudicado siempre que su acción u omisión no estén tpificadas como delito (en este supuesto, no deberia serlo).
Para aclarar lo de victima o perjudicado y demás asuntos es muy simple, imaginar que un hombre presta su coche a un amigo y este lo usa para colisionar contra los coches aparcados. La victima/s son los dueños de aquellos coches aparcados con los que colisiona, el autor el conductor del vehiculo y el perjudicado seria el titular del coche que lo prestó por daños a su propiedad. Como podemos observar, si se diera a la fuga el aurtor material de los hechos seria el mismo titular del vehiculo, siendo aclarado este en las investigaciones oportunas que pusieran las autoridades competentes.
Un saludo
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11/08/2006, 01:04pr0orz1337
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Ilegal totalmente, en todo caso el k se deje la red estuviese abierta solo es un atenuante.
Ejemplo:
Tu atracas un banco -> robo,
si es menos de 50.000 de las antigüas pesetas ->hurto.
Tu desfalcas la la misma cantidad aprovechandote de la confianza del perjudicado-> apropiacion indebida
En el caso k se plantea se aplicaria apropiacion indebida de la conexion dado k el afectado se la ha puesto en bandeja, pero sigue siendo ilegal.
En cuanto a decir k un tercero t ha arrendado la linea tendras k demostrarlo con papeles.
Ojo!! si el delito se hace en un medio telematico se puede aplicar hasta el grado de conspiracion contra la privacidad e integridad de datos de personas y/o entidades juridicas. Dependiendo de la treta k uses para asaltar la red.
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11/08/2006, 01:12
Iniciado por GC1
Lo has aclarado perfectamente Salvadorp, en el ambito domestico el usuario que abusa fraudulentamente de una conexión el "castigo" no llega muy lejos. Podemos ver el ejemplo de aquel pillado en flagrante delito de robar un cd en una tienda de discos ... vereis que no llega muy lejos.
En el caso que comentas después Salvadorp, el titular del delito en un principio será el titular del servicio prestado, pasando a en la fase de instrucción a ser perjudicado siempre que su acción u omisión no estén tpificadas como delito (en este supuesto, no deberia serlo).
Para aclarar lo de victima o perjudicado y demás asuntos es muy simple, imaginar que un hombre presta su coche a un amigo y este lo usa para colisionar contra los coches aparcados. La victima/s son los dueños de aquellos coches aparcados con los que colisiona, el autor el conductor del vehiculo y el perjudicado seria el titular del coche que lo prestó por daños a su propiedad. Como podemos observar, si se diera a la fuga el aurtor material de los hechos seria el mismo titular del vehiculo, siendo aclarado este en las investigaciones oportunas que pusieran las autoridades competentes.
Un saludo
A lo q yo me refería es a q si está contemplado, jurídicamente, ya sea en algún código jurídico de esos o porq ya se haya sentado jurisprudencia del caso de q algún tercero haya hecho un uso fraudulento y cometido algún delito usando un ancho de banda q no haya sido pagado por él, es decir, se haya colado en la conexión de alguien.. (De la misma manera se podría entender cuando un hacker se mete en un PC y obliga al ordenador en el q se mete a hacer lo mismo... pero como estamos con WiFi pos eso... aunq se podría meter todo en el mismo saco)...
Es como cuando se planea un ataque masivo a servidores importantes como los de Yahoo, la NASA, Google, microsoft, en el q miles y miles de PCs son abducidos por algún tipo de virus y realizan ataques simultáneos... en plan zombie...
Más q nada lo pregunto como curiosidad... y ya q estamos... xD
Un saludo
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11/08/2006, 01:46
No podriamos catalogar una conexion WiFi con una intromisión en un pc ajeno, la primera es un uso fraudulento de un sistema de comunicaciones y la segunda la intromisión en un lugar privado, tipificado claramente como delito.
Y como te explicaba anteriormente, si cometes un delito utilizando la conexión de un tercero el titular del delito constará al titular de la conexión, aunque estos hechos se aclarian en la fase de instrucción con el aporte de pruebas y la investigación correspondiente. En este caso el titular de la conexión solo constaria como autor o complice cuando su acción u omisión se considerara tal, pero como os he comentado antes, es el Juez quien tiene la ultima palabra.
La ley se puede interpretar de muchisimas maneras pero la unica interpretacion valida es la suya.
Saludos
-
11/08/2006, 01:53
Iniciado por pr0orz1337
Ilegal totalmente, en todo caso el k se deje la red estuviese abierta solo es un atenuante.
Ejemplo:
Tu atracas un banco -> robo,
si es menos de 50.000 de las antigüas pesetas ->hurto.
Tu desfalcas la la misma cantidad aprovechandote de la confianza del perjudicado-> apropiacion indebida
En el caso k se plantea se aplicaria apropiacion indebida de la conexion dado k el afectado se la ha puesto en bandeja, pero sigue siendo ilegal.
En cuanto a decir k un tercero t ha arrendado la linea tendras k demostrarlo con papeles.
Ojo!! si el delito se hace en un medio telematico se puede aplicar hasta el grado de conspiracion contra la privacidad e integridad de datos de personas y/o entidades juridicas. Dependiendo de la treta k uses para asaltar la red.
Un pregunta interesante a plantear, es el 1º delito, es decir yo me conecto a tu red por wifi, una vez desde tu red, hago un desfalco o algo que sea un delito mayor, asta varios con un total pongamos de 10.
Ahora una vez echos esos 10 delitos por cual se me juzgara, por los 10, o solo por el 1º, ya que el resto a sido una induccion a cometer mas delitos una vez cometido el 1º, me ekivoco o te aplican los 10 seguidos.
Esque hay puede estar tambien el meoyo d ela cuestion, no se que nombre tiene, pero ese tipo de truco no era el que se usaba para los alunizages, robaban el coche una vez el robo del coche robaban comercios, y se les juzgaba solo por el 1º delito el robo del coche, es asi o me equivoco?
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11/08/2006, 02:49
En derecho penal se denomina lo que pretendes decir "NON BIS IN IDEM" o lo que es lo mismo "no podrá ser penado dos veces por lo mismo".
De todas maneras, en el caso que planteas no tiene ni pies ni cabeza, te meterian el cuerno como un todo o uno a uno de los delitos cometidos, normalmente es lo primero.
Pongamos dos ejemplos de cada para distinguirlos:
- Imaginemos que vamos con el coche por autopista a 150 Km/h. Ahora bien, te caza un Radar fijo y te hace una foto con su correspondiente multa. 20 kilometros adelante hay otro Radar fijo y te arrea otra foto por seguir conduciendo a 150Km/h. Así hasta que lleguemos al destino. Imaginemos que cada multa son 30 euros y son 5 radares los que nos han fotografiado, en este caso en vez de pagar 150 euros solo pagariamos 30 se toma como una sola. En un caso informatico, un hacker que entra en un pc, no le van a hacer un juicio por cada pc al que ha entrado.
- Ahora bien, pongamos el caso de un asesino o de un ladrón de bancos. Cuando hace un acto delictivo (robar un banco por ejemplo), si roba un segundo banco es otro delito, aunque en ciertos casos se cuentan como uno solo o como actos individuales (depende de las investigaciones)
De todas maneras, si entramos al trapo de ilegalidades, que "y si en el caso de ...?", "y si ....?", etc. no acabariamos nunca, sucede mucho cuando estudio y le saltan al profesor con las dudas con ejemplos absurdos, no mareemos las cosas con ejemplos que podrian suceder.
De todas maneras, como he reiterado varias veces arriba la unica interpretación valida y firme es la que ofrecen Jueces y magistrados, el resto que podemos tener nosotros es simplemente información.
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11/08/2006, 03:27worsito
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GC1 gracias por atender a mi peticion y pasarte por el post tio
no te he podido decir nada antes porque estaba currando como bien te comente.
Bueno creo que asi el tema esta mas que aclarado sobre el tema de las redes wifi y su uso de forma Ilegal (ya podemos llamarlo asi).
Espero que haya sido de ayuda.
Un saludo!
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11/08/2006, 11:34
Pos para temblar, me entran en la red, de la red 1º delito, despues que me entren en el pc, lean correo, roben informacion y solo le van castigar por entrarme en la red que a sido el 1º delito que cometio. algo asi.
Prefieor las leyes americanas, mano dura. ( Sin penas de muerte claro )
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14/08/2006, 02:27luismiparra
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Guau 8O madre mia esto si que es una respuesta!!! Gracias a todos por vuestro interes en el tema
Un saludo **Parra
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21/08/2006, 00:05
Hayyyyy majari que lio con las leyes.
Yo tengo muy clarita una cosa, si yo tengo una red wifi y no la tengo protegida teniendo medios en mis manos para hacerlo, y encima me la pinchan, la culpa es mia.
La red no hace falta ni poner contraseñas ni nada simplemente haciendo un filtrado MAC, va que chuta y para que vean mis archivos tengo que tener compartidas las carpetas (umss eso quizas sea revocable).
De todas formas quien tiene router tiene su manual, y quien sabe leer y es curioso aprende, otra cosa es que seamos unos vagos que usamos el ordenador solo para chatear y para usar el emule, que por hay, existe mucho que alardea de saber y no tiene ni idea(que coraje me da un tio con un peazo de bicho y solo lo usa para chatear bajar peliculas y piratear psp y ps2).
Mi opinion es esa, si no tienes tu red protegida lo que pase es cosa tuya, con ello me refiero solo a la conexion a internet, que es lo que suele ser mas interesante ya lo que el susodicho tenga en el ordenador ni me interesa, solo su conexion a internet (ome si la novia esta buena las fotos en pelotas si me interesarian), ya si existe algun insensato que encima que le pincha la conexion se pone a urgar y modificar los archivos del organismo huesped, ya entra dentro de la "estupidez" o "tontura" del que se ha metio, ya que escaldara al huesped, animandole a que se busque las maneras de evitar la no intrusion en su red no protegida, y entonces la protegera y si consiguieramos entrar estariamos violando una red protegida y privada.
Un saludo y no os tomeis al pie de la letra mis desvarios por favor, cojed solo lo "serio".
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29/08/2006, 14:39
Yo estoy flipando con tanto listillo.
1-Yo llego a mi casa con el portatil.
2- Me siento con el en el sofa,y cuando lo conecto, comienza a darme la lata diciendome que ha detectado varias redes inalambricas disponibles para su uso (estas señales estan dentro de mi hogar, que es mio y solo mio).
3- Ademas me da la opcion de conectarme a ellas sin ningun tipo de advertencia Legal (con lo cual desconozco si su uso es privado o publico, ya que su acceso esta configurado en abierto)
Yo interpreto, que si una señal de red se intrusiona dentro de mi territorio, y está configura para su uso en abierto, puedo utilizarla siempre que no exista una advertencia legal contra ello.
Hablariamos de otra cosa si entrasemos a juzgar un uso ilegal de internet que se pudiera perpetrar a traves de esta red o bien de la vulneracion de la contraseña de seguridad en el caso de que esta red la tuviese.
Que os parece si un dia encendeis el televisor y teneis acceso a todos los canales de pago, que a contratado un vecino. ¿Seria un delito verlos?
Quien cojones manda al vecino meter sus canales de television en mi salon. Yo creo que los ejemplos de robar un banco, son bastante desmesurados.
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29/08/2006, 15:06worsito
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vale, ahora va mi ejemplo
tu tienes dentro de TU casa cobertura para tu telefono movil, por dentro de TU casa pasan cientos de señales con llamadas que no sabes ni de quien son ni a quien van, si tu tubieras un aparato para poder escuxarlas o utilizar esas ondas para llamar gratis estarias cometiendo varios delitos no? entonces es exactamente lo mismo... eso de que las ondas llegan a TU casa.... tio no seamos "bobos" usarlas es ilegal y esta penado por la ley asi que....
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29/08/2006, 17:41
Worsito discrepo contigo (mas que na pa llevarte la contraria sanamente y seguir dando con el tema que me mola)
En lo del movil y esa historia la verdad ma gustao jajaja.
yo estoy con mi ordenador en mi casa y resulta que el vecino se mete en la mia con su impudica señal, bien.
Ara vamos a lo relativamente serio, no es lo mismo que tu tarjeta disponga por si misma y por defecto y por que fueron diseñadas asi, de una manera de pillar otras redes que no son la nuestras, las emisora de radio tambien lo hacen, osea que no es nada nuevo la diferencia entre el movil y las emisora de radio, es que esa señal no implica una sola conversacion, ni tampoco nos entromentemos en la charla de otra persona, ni tampoco causamos mas gasto.
yo no hace mucho me hice una emisora de TV chapucera con un amplificador de UHF/VHF/LHF bien yo lo hice para que el plus se viera en toda la casa, y hasta no hace mucho para que ciertos canales TDT se vieran en toda la casa, esa señal se salia de mi casa y se salia a 100 metros a la redonda, bien, si yo no protegia esa señal de TV para que solo pudieramos verla nosotros, que voy casa por casa diciendoles, no usen mi señal?. el susodicho correspondiente te dira que si no quieres que la use, que me busque las papas para que no le llegue a el, osea que o codificamos/encryptamos la señal o todo el mundo tendra acceso a ella, que luego sea eticamente moral, pues eso ya depende de cada uno, que esta mal puede que si, que tienes internet gratis a costa de otro, pues mientras que no le toques nada y no lo escaldes, ese ni se entera y le estara dando igual...
Anda que no he hablado mal, jajaja me gusta llevar la contraria jajaja saludos a todos (K)(K)(K)(K)
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29/08/2006, 19:52
No hay delito.
Bien, me alegro de que me des la oportunidad de debatir este tema dentro de un marco de respeto mutuo.
Analizaremos tu ejemplo para que no sea tan ambiguo y guarde similitud con el caso que nos ocupa:
1º Para ser justo tendriamos que aceptar que el aparato al que te refieres es un movil, ya que un movil es a escuchas y llamadas, lo que un portatil con Wifi es a conexiones a internet.
2º Para continuar siendo honestos, deberiamos dar por supuesto, que de la misma manera que el portatil nos invita a conectarnos a una red configurada en abierto y sin ningun tipo de Advertencia Legal, tambien en tu ejemplo el telefono movil nos invitaria a traves de opciones de menu a las siguientes acciones: ¿Desea usted escuchar llamadas de terceras personas? Pulse la Tecla 1, ¿Desea Usted realizar llamadas gratis sin coste alguno? Pulse la Tecla 2.
Considero que esta clarisimo.
Vuelvo a repetir lo anterior, de que otro cantar sería acceder a internet mediante una red configurada para uso privado, vulnerando y burlando su sistema de seguridad o contraseña.
Por muy ignorante que se pretenda ser, todo el mundo sabe la puerta de casa esta para cerrarla cuando no quieres que se te meta un vecino y que las redes destinadas para uso privado estan para ponerles una contraseña, que nunca jamas debe ser vulnerada por muy facil que esto sea, ya que en ese caso si se incurriria en un grave delito.
Un saludo.
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29/08/2006, 20:03
Re: No hay delito.
El mensage anterior es para WORSITO, lo que pasa es que se me ha colado por medio el de DREAMERM.
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30/08/2006, 01:34worsito
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juer xDD a por mi que cabrones!!! xD
a ver voy a intentar por pasos explicar lo que yo pienso pero no se a estas horas lo que puede salir
para dreamerm:
a ver si tu estas emitiendo una señal de tv no solo los vecinos te pueden coger la señal sino que tu estas incumpliendo una normativa del organismo que se encarga de la regulacion de las ondas ya que legalmente tu no puedes estar emitiendo una señal de television sin una licenciaasi que lo siento pero ese ejemplo no me sirve
ahora para Rafertty:
no me estaba refiriendo a un telefono movil no, sino a una emisora capaz de captar la señal de un telefono movil, que te aseguro que las hay o almenos antiguamente las habia. Simplemente tenias que ir buscando la frecuencia para poder estar a la escucha de conversaciones de moviles cercanas, una practica totalmente ilegal por varios motivos:
escuchas conversaciones ajenas.
usas la linea de una persona la cual no te ha autorizado para tal fin.
estas violando la intimidad del que llama y del que escuxa...
aqui podemos meter el tema de las wifis y identificarla por ejemplo con el uso de un recurso ajeno no autorizado por muy a tu alcance que este el mismo, es cierto que los portatiles te ofrecen conectarte a esa red si, puede que sea un problema o incluso un error por parte del fabricante (noi un fallo sino un error porque no deberia ofrecer el mensaje...
y bueno a ver que me rebatis y a ver si mñn por la mñn lo leo con mas tranquilidad porque a estas horas y recien llegado de currar
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30/08/2006, 12:56
Un simple eslabón en una cadena de responsables.
Worsito, con todos mis respetos pero aunque parece que empiezas a reconocer la responsabilidad de los fabricantes de Ordenadores y Sofware, creo que todavia te falta un poquito de sentido comun.
El ejemplo de DREAMERM es perfectamente aplicable a este caso, aunque para hacerlo mas legal todavia, supongamos que la emisora TV de fabricacion casera a la que se refiere, fuese un Emisor receptor TV comecial de venta legal y que lo anuncia y distribuye Canal+ Digital entre otros muchos, y que sirve para poder ver los canales de pago o publicos en cualquier punto de la casa sin instalacion de cables.
El resto del ejemplo se mantiene intacto.
¿Quien incumple la Ley?¿De quien es la responsabilidad?
A- El Abonado a esos canales de pago por distribuirlos a otros vecinos sin permiso.
B- Los Vecinos que tras haber adquirido de manera legal unos emisores/receptores TV comerciales, se dan cuenta y aprovechan las señales de TV de canales de pago recibidas.
C- Los fabricantes de dichos aparatos.
D- Los distribuidores Oficiales de Dichas señales TV, por no poner los medios de seguridad necesarios para evitarlo.
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Con respecto a lo que respondes a mi post, te dire que no tiene coherencia comparar un ordenador portatil Homologado para el uso del que estamos hablando, con una EMISORA PIRATA E ILEGAL PARA INTERCEPTAR CONVERSACIONES PRIVADAS (me quedo con que un ordenador comercial es a conexiones internet lo que un movil comercial es a llamadas telefonicas, es por ello que el movil tiene vetados cualquier servicio de escuchas a terceros, y llamadas a cuenta gorra.)
Simplemente, si para acceder a un parque publico, hay indicaciones municipales que me invitan a hacerlo a traves de una puerta por la que atravieso tu jardin, el menos culpable por hacerlo soy yo, ya que deberiamos comenzar por eliminar las indicaciones, poner una advertencia, y cerrar dicha puerta, solo asi la responsabilidad seria unica y exclusivamente mia
Un Simple Eslabón en una cadena de responsables.
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30/08/2006, 13:15worsito
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pues mira, te voy a dar toda la razon xD me dejas sin argumentos es cierto. no te lo negare, pero es lo que digo siempre, en este tema hay un vacio legal que regule todo esto... a nosotros nos pueden denunciar por el uso indebido de dicha conexion porque asi lo dicen las normas y nos tenemos que atener a ellas ya usemos los ejemplos que queramos si, pero si las leyes penalizan dicha actividad... por mucha razon que tengas en tus palabras no deja de ser ilegal, no deja de ir en contra de la vigente ley Española
pero como bien decis, si hasta el portatil nos esta ofreciendo conectarnos a estas redes... vamos digo yo que es por un simple motivo, nos da el aviso para que sepamos que si que hay una red, pero no conecta automaticamente por el tema de las leyes y las sanciones mas arriba comentados y nos lo deja a NUESTRA responsabilidad el conectar a una red abierta...
el que hace la ley hace la trampa....
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30/08/2006, 15:09
Continua el debate
De todas maneras, me gustaria saber en que articulo de la Ley, se tipifica como delito conectarse a una red inalambrica que esta configurada para su uso en abierto y sin advertencia previa de uso restringido.
Siempre podemos pensar que puede ser un Wifi publico o que alguien lo quiere compartir de manera altruista.
La unica manera de interpretar lo contrario es percibiendo que el acceso esta restringido a terceros mediante el uso pertinente de la contraseña o indicandolo con una advertencia expresa, con lo cual esta claro que hacer uso de esa red si seria infringir la Ley.
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01/09/2006, 15:38
Aquí va mi ejemplo y semi/problema.
La conexion en Protocolo de Internet de mi pc me la dejaron en Obtener direccion IP automaticamente, pues bien: La señal de mi router me da 55 y muchas veces cuando enciendo el PC, se conecta a una señal externa con una potencia de 57. Osea que coñe de ley estoy infringiendo?. No es culpa mia que se conecte automaticamente digo yo no? Venga un saludo a todos. O acaso tengo que estar controlando yo mi conexion?. Que artículo del derecho penal hace referencia a estos casos. Saludos a todos.
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01/09/2006, 18:18pr0orz1337
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Re: Continua el debate
Iniciado por Rafertty
De todas maneras, me gustaria saber en que articulo de la Ley, se tipifica como delito conectarse a una red inalambrica que esta configurada para su uso en abierto y sin advertencia previa de uso restringido.
Siempre podemos pensar que puede ser un Wifi publico o que alguien lo quiere compartir de manera altruista.
La unica manera de interpretar lo contrario es percibiendo que el acceso esta restringido a terceros mediante el uso pertinente de la contraseña o indicandolo con una advertencia expresa, con lo cual esta claro que hacer uso de esa red si seria infringir la Ley.
O en menor grado que el que deja su coche en la calle y no en un garaje es pk se quiere deshacer de el.
Puedes interpretar que es una conexion altruista y tal si pone explicitamente un ssid con el lema "freeNet" o "INETGRATIS".
Edito: y ni siquiera eso ya k tu mismo cuando accedes al router lo puedes poner, analogamente para los ejemplos expuestos, lo que nos lleva a k como no t firme un permiso x escrito, na d na, u oralmente con testigos imparciales d peso tb valdria.
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01/09/2006, 18:46pr0orz1337
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Re: Aquí va mi ejemplo y semi/problema.
Iniciado por Man
La conexion en Protocolo de Internet de mi pc me la dejaron en Obtener direccion IP automaticamente, pues bien: La señal de mi router me da 55 y muchas veces cuando enciendo el PC, se conecta a una señal externa con una potencia de 57. Osea que coñe de ley estoy infringiendo?. No es culpa mia que se conecte automaticamente digo yo no? Venga un saludo a todos. O acaso tengo que estar controlando yo mi conexion?. Que artículo del derecho penal hace referencia a estos casos. Saludos a todos.
Bien si tu tienes una empresa y tu abogado con unos poderes que le has otrogado se larga con la pasta tuya y de 2000000 mas de accionistas, es muy probable que estos t demanden. Volviendo al caso si el tio te lo dejo en obtener IP automaticamente, te denunciaran a ti y luego a ver con que pruebas demuestras que el t lo dejo asi.
Aparte, con un monitor de red la victima puede ver la cantidad de trafico que pasa x d su linea a la conexion intrusa y puede esgrimirlo como prueba que no forma parte de un uso fortuito si el trafico que ejerces en dicha linea es de bajarte peliculas a trapo del emule (ojito aki que al estar en una lan tb puede ver tu MAC, que es UNICA para cada dispositivo, o sea que si consigue una orden de registro y t pillan el router wifi, o simplemente la tarjeta de red desde la k t comunicabas, ya esta uno IDENTIFICADO UNIVOCAMENTE COMO EL INTRUSOOOOOO). Al controlar solo el volumen de trafico no esta violando el derechodel intruso a la intimidad ( si en cambio se mostrasen conversaciones de la persona que usurpa la conversacion simplemente titulos de pelis que se ha bajado, estaria violando el derecho a la intimidad x lo tanto podria ser denunciado el, y GANAR como a ocurrido en ya muchisimos despidos laborales).
Por otra parte el que estuviense usurpando la conexion a buen seguro no pagaria por una conexion (ya que si pagase no se la engancharia al vecino, ya serian ganas de joder) luego no podria demostrar haberse ekivocado ya k nadie es tan tonto de no pagar conexion, bajarse la tira de material de inet y no darse cuenta que se esta conectando a la wifi de otro. Con todas estas pruebas el juez a buen seguro lo declara culpable, luego es posible k t pillen (a menos k uses linux pk se pueden falsificar las mac x software si no lo haces a traves del router sino con una pci wifi claro 8).
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01/09/2006, 18:58txakurra
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Re: Aquí va mi ejemplo y semi/problema.
Iniciado por pr0orz1337
a menos k uses linux pk se pueden falsificar las mac x software si no lo haces a traves del router sino con una pci wifi claro 8).
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01/09/2006, 19:07
Ante todo gracias por tu rapida respuesta, pero: "Aparte, con un monitor de red la victima puede ver la cantidad de trafico que pasa x d su linea a la conexion intrusa y puede esgrimirlo como prueba que no forma parte de un uso fortuito si el trafico que ejerces en dicha linea es de bajarte peliculas a trapo del emule" ¿Como demostraría él que cantidad de tráfico es mio y de él?
Por otra parte, te aclaro: Vivo en 1 primero y abajo tengo una ofi. Mi router conecta a mi wifi y al de la ofi. Cuando enciendo el pc en casa, es cuando se conecta a esa linea, pero a su vez el pc de la ofi NO tiene red.
Yo la verdad es que no entiendo nada de eso del I,P y del MAC, pero me instalaron el Zone Alarm para ocultar mis datos Personales, bancarios etc.
y creo que la IP y eso.
Yo lo que digo que la ley es una "merdé" por que considero que si yo me levanto, enciendo el PC y se conecta a una red mas amplia que la mía yo tenga que ser penado por ello. Yo tampoco sé, si alguien accede a la mía. (aunque no me importaría siempre que tenga suficiente ancho de banda)
Bueno un saludo y Gracias.
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01/09/2006, 19:21
Para Rafertty
Rafertty, creo que es el artículo 255 del código penal. Aunque no expecifíca conexiones inalámbricas.
Un saludo
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01/09/2006, 19:38pr0orz1337
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Re: Aquí va mi ejemplo y semi/problema.
Iniciado por txakurra
Iniciado por pr0orz1337
a menos k uses linux pk se pueden falsificar las mac x software si no lo haces a traves del router sino con una pci wifi claro 8).
A ver si lo que estoy diciendo es que con linux puedes sustituir la mac del dispositivo por una aleatoria que tu elijas, el problema es que luego la maquina objetivo no te respondera a ti, no obstante sirve pa realizar ataques de denegacion de servicio sin ser identificado x la mac. El software reliza los cambios pertinentes de MAC en el nivel de enlace d la aquitectura de red TCP/IP.
de esta forma no se encontrara en tu casa ningun dispositivo que t vincule con el ataque
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02/09/2006, 14:41
Continua el debate.
En fin, en relación a los desproporcionados ejemplos de Pr0orz1337, que con sus comparaciones de allanamiento de morada, robo de coche, atracos a bancos y desfalco de empresa, diré que acabaremos encontrando también similitudes con EL ATENTADO SUICIDA DE LAS TORRES GEMELAS.
Reconozco que un juicio, siempre depende de la última interpretación que haga el Juez de turno.
Pero:
- ¿Quién tiene la desfachatez de negar la responsabilidad de Windows, que con sus machacones mensajes y sin advertencia legal alguna nos invita una y otra vez a conectarnos a una red inalámbrica, que en definitiva no es mas que una red configurada con acceso abierto?
- ¿Quién tiene la desfachatez de negar que hay que ser un autentico jilipuertas para tener una red inalámbrica configurada en calidad de ACCESO ABIERTO y luego quejarse de que se han conectado a través de ella?
Es mas, me atrevería a cambiar las tornas y crear el siguiente caso hipotético en el cual os propongo que opineis sobre quienes son los culpables:
Un matrimonio decide poner una demanda, ya que tras no disponer de acceso a Internet en el ordenador de su casa, sorprenden un día su hijo de 11 años, navegando por Internet y visualizando paginas de contenido para adultos.
El matrimonio declara que jamás hubiesen pensado que su hijo pudiese acceder a Internet sin haber contratado previamente ese servicio, y acusa como máximos responsables de lo sucedido al software que constantemente invitaba a su hijo a conectarse a la red, tanto como al titular de la Red inalámbrica por haber provisto al ordenador de su hijo menor de edad, de un acceso abierto para realizar la conexión.
¿Qué opinais?
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02/09/2006, 15:32worsito
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que opinamos? pues yo denunciaria a los padres por facilitar al hijo una targeta de red inalambrica en su equipo, ademas de no llevar un control paternal
no puedes denunciar a una persona con una red abierta porque un menor de edad se a conectado a su red y a visitado paginas con contenido sexual cuando TU el padre/madre le pones en sus manos al niño un dispositivo que sirve para CONECTAR a esta red
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02/09/2006, 17:41
Mas Opiniones
Lo siento pero estoy empeñado en demostrar que esto es una cadena de responsabilidades y por eso te matizare que:
La tarjeta no fue facilitada por los padres sino que estaba integrada dentro de un ordenador portátil, que llevaba más de un año utilizándose en la vivienda sin que nunca hubiese detectado una red inalámbrica, simplemente por que no la había.
Con respecto al control paternal, fue responsable y eficaz, ya que los hechos se detectaron a tiempo y en el momento en el que se produjeron.
Pero veo que no has hecho alusión a las constantes invitaciones que le hacia Windows para conectar a la red, o acaso defiendes al mas fuerte para derrotar al mas débil.
¿No te das cuenta que todo esto es un put… agujero de un sistema del cual solo somos usuarios?
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02/09/2006, 19:21worsito
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no hago alusion porque la hice posts anteriores y no me gusta repetir las cosas cuando creo que las deje ya claras
por lo demas no puedes culpar a la persona que ofrece la wifi porque te puedo poner por ejemplo que:
El no sabe que tiene una red wifi habilitada ya que su ISP le ha mandado un router el cual informan que esta CONFIGURADO y solo es necesario enchufar y listo
asi que estamos en las mismas que con la targetita wifi del portatil
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02/09/2006, 19:37aCEn
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No nos ademos por las ramas con probabilidades o no probabilidades que nos sacamos de la manga.
Lo mejor, ceñirnos a las aclaraciones que ya tuvimos del colega guardia civil
Lo dás lo considero marear la perdiz
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02/09/2006, 20:07
Eso me parece justo.
OK!! Worsito, estoy con tigo en lo que dices.
Un saludo y a disfrutar del fin de semana. Aun que yo tengo que currar!!
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03/09/2006, 04:12pr0orz1337
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Re: Continua el debate.
Iniciado por Rafertty
En fin, en relación a los desproporcionados ejemplos de Pr0orz1337, que con sus comparaciones de allanamiento de morada, robo de coche, atracos a bancos y desfalco de empresa, diré que acabaremos encontrando también similitudes con EL ATENTADO SUICIDA DE LAS TORRES GEMELAS.
Reconozco que un juicio, siempre depende de la última interpretación que haga el Juez de turno.
Pero:
- ¿Quién tiene la desfachatez de negar la responsabilidad de Windows, que con sus machacones mensajes y sin advertencia legal alguna nos invita una y otra vez a conectarnos a una red inalámbrica, que en definitiva no es mas que una red configurada con acceso abierto?
- ¿Quién tiene la desfachatez de negar que hay que ser un autentico jilipuertas para tener una red inalámbrica configurada en calidad de ACCESO ABIERTO y luego quejarse de que se han conectado a través de ella?
Es mas, me atrevería a cambiar las tornas y crear el siguiente caso hipotético en el cual os propongo que opineis sobre quienes son los culpables:
Un matrimonio decide poner una demanda, ya que tras no disponer de acceso a Internet en el ordenador de su casa, sorprenden un día su hijo de 11 años, navegando por Internet y visualizando paginas de contenido para adultos.
El matrimonio declara que jamás hubiesen pensado que su hijo pudiese acceder a Internet sin haber contratado previamente ese servicio, y acusa como máximos responsables de lo sucedido al software que constantemente invitaba a su hijo a conectarse a la red, tanto como al titular de la Red inalámbrica por haber provisto al ordenador de su hijo menor de edad, de un acceso abierto para realizar la conexión.
¿Qué opinais?
Respecto a la responsabilidad de Windows, haberlas las hay, pero hasta el abogado de oficio mas tonto, no se le ocurriria demandar a Micro$oft si puede evitarlo, ya k sus abogados lo vapulearian en la sala y colgarian su cabeza como trofeo encima de la chimenea al lado de sus diplomas de Harvard y Yale.
Respecto a lo de "tener una red inalámbrica configurada en calidad de ACCESO ABIERTO" no creo que la persona sea "jilipuertas", sera una persona nescente( de nescencia, o sea que no sabe una cosa que no tiene porque saber, ya que nadie se lo ha explicado) y como mucho se le podria llamar "cyberbobo".
En cuanto al caso del niño, bueno la persona a la que denuncian los padres dira que ni dejo el la puerta habierta, ni tenia forma de saber lo que estaba mirando su hijo, a ver como demuestra la acusacion lo contrario, y que ademas a el solo se le puede achacar el haber facilitado la linea. El material que veia el chaval era el que el mismo elegia, seguro que si estaba estudiando mates gracias a la conexion los padres estarian encantados. Finalmente, el abogado defensor pondria en tela de juicio los valores que le estan inculacando sus educadores para que un niño de 11 años vea esas paginas.
Un Saludo :wink: .
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03/09/2006, 12:12worsito
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yo creo que el tema ya esta mas que hablado y que finalmente DIGAMOS LO QUE DIGAMOS esta penado por la ley os parezca o no os parezca bien señores.... que a muchos nos gustaria que no hubiera regulacion? cierto pero que quereis que os diga quejaos al Estado y que haga una reforma del codigo penal XD
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04/09/2006, 12:56
Ni Blanco ni Negro.
Bueno, pues visto que no hay consenso de criterios, nos ceñiremos a la libre interpretación que le queramos dar cada uno a lo que nos dice el código penal al respecto en su Artículo 255.
Por lo que yo leo y entiendo tiene que existir una defraudación o perjuicio por un valor superior a 400 Euros, con lo cual creo que para que se de tal caso, hay que ir con mala leche, ponerte a descargar a saco y comerte la conexión del vecino, lo cual no es el caso que yo defiendo.
Un saludo.
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07/09/2006, 18:04
400euros... gasto ocasionado...
sea legal sea ilegal nosotros lo vamos hacer y si no tenemos internet y gracias a la ignorancia de otro podemos tenerlo, pues asi sera, mientras no seamos tontos y escaldemos a la persona que no "cede" la conexion.
si una persona tiene ono a 4megas y por poner configuramos el emule para 1mega, ese no se dara cuenta.
no se, yo veo que cuando se hace una cosa de estas conscientemente, hay que ser avispado y no liarla mucho y disfrutar mientras se pueda de esa conexion
un saludo a todos y que unos se conectecten si lo desean ateniendose a las consecuencias y que otros mantengan tranquila su moral.
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14/11/2009, 00:14
No es delito navegar con la WiFi del vecino en España
La ley no castiga a quienes usan sin permiso un acceso inalámbrico a internet ajeno y lo hace sólo con el titular de la línea que decide compartirla.
Según el presidente de la Asociación de Usuarios de Internet (AUI), Miguel Pérez Subías, acceder en nuestro país a la red Wi-Fi de un vecino por el momento no es delito.
Eso sí, si el usurpador decide usar la banda ancha del vecino para delinquir y la Policía lo detecta, el que paga la conexión tendrá que responder ante la justicia.
Además, el Código Penal castiga con hasta dos años de cárcel a quienes decidan compartir su acceso Wi-Fi a Internet.
Un amplio abanico de prácticas se castigan en España con sanciones que oscilan entre los 3.000 y los 600.000 euros, según su gravedad, o bien con penas de cárcel si son constitutivas de delito.
Entre esas actividades ilegales más frecuentes en la red de nuestro país se encuentran:
‘Phishing’: España es el segundo país del mundo, por detrás de Estados Unidos, con más víctimas de esta estafa. Consiste en enviar correos electrónicos imitando la apariencia oficial de una entidad financiera para obtener los datos personales de una cuenta bancaria.
El debate del P2P: Hay un debate sobre si el intercambio de archivos musicales y películas entre usuarios a través de Internet (P2P) es piratería o difusión. Con la legislación actual, el intercambio sin ánimo de lucro es legal, siempre que se haga a partir de una copia legal. Según las discográficas y otras entidades de gestión, el P2P es ilegal y, en algunos casos, un delito. Los usuarios, por su parte, consideran que se trata de difusión.
Piratería: Las descargas ilegales de archivos musicales alcanzaron el año pasado en España los 790 millones, según datos de la industria. La Policía detectó un aumento de casi un 70% de la piratería en Internet.
Pornografía infantil: La Brigada de Investigación Tecnológica de la Policía Nacional asegura que cada día se crean 500 nuevas páginas web con pornografía infantil. La forma más habitual de intercambio es el P2P.
Ya hay 500.000 DNI electrónicos
La Policía Nacional expidió la semana pasada el documento nacional de identidad (DNI) electrónico número 500.000, según informó el Ministerio del Interior.
El DNI electrónico nació como un instrumento para facilitar a los ciudadanos las gestiones a través de Internet y como una herramienta de refuerzo de seguridad en las operaciones telemáticas. A partir de ahora y hasta final de año, según fuentes policiales, el nuevo DNI se implantará en el resto del país hasta alcanzar los 2,5 millones de documentos.
Fuente:http://www.20minutos.es/noticia/2259...avegar/Espana/
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