Tema: Enfriar agua de un deposito

Hola, tengo un mar de dudas que espero podais aclararme.


Trabajo montando equipos de AC, asi que no tengo problema para comprar lo que sea necesario, dispongo de gas R22, R134a y r407, manometros de los 3 gases, bomba de vacio, y herramientas para aburrir, pero estoy perdido en esto...

Tengo una idea, enfriar el agua del deposito de mi Rl, quisiera poder mantener el agua de ese deposito entre 10 y 20 grados mas o menos, ya le pondria un termostato para ajustarlo y eso.


El deposito en principio seria de 110 mm de diametro por unos 30 cm de alto ( por si sirve el dato de algo )


Pretendo pillar un compresor... danfoss? ( primer dilema ) baja temperatura, alta y media temperatura o alta y baja temperatura?

Quisiera el compresor mas silencioso siempre y cuando me permita mantener el agua entre 10 y 20 grados ( 1/8 hp? )



Alguien me ilumina?

PD: tengo mas dudas, pero casi prefiero aclararme con esto y luego preguntar


Salu2

Hola!
Creo que has contestado a todas tus preguntas:
_Para un sistema como el que te planteas te hara falta un sistema 'alta temperatura'.
_¿Danfoss? pues no se,. pero si miras precios siempre son algo mas caros... Por algo sera!
_Con 1/8cv vas sobrado pero por el mismo precio tienes compresores de 1/5cv... Funcionara menos tiempo y asi pues... mas silencio. No creo que un compresor de esa potencia sea ruidoso... tampoco pienso que sea discreto. Algun punto medio habra...
_El gas en este caso el R134a.

Tema temperatura ten en cuenta que la condensacion no solo depende de la diferencia de temperatura sino tambien de la humedad ambiental: En verano no podras bajar por debajo de 20ºC sin producirla... Prepara un thermostato facil de ajustar.

Yo tambien estoy pensando en hacerme un sistema 'waterchill': A ver quien de los 2 lo termina antes!

Un saludo.

si lo ke buscas es mantener el agua a 20ºC continuamente un sistema de cambio de fase con un compresor enano de 1/12 te será mas ke suficiente, ten en cuenta q estos compresores pekeñajos casi no hacen ruido, pero si lo ke buscas es q en ningun momento pase de 20ºC y tener bastante silencio, pillate un compresor de 1/6 o similar, podrás dejarle q trabaje unos 5 o 10 minutos hasta que te deje el agua a -30ºC y a partir de ahí se apagaría hasta q el agua llegase a 20ºC, y otra vez a empezar, lo unico malo de esto sería tener q aislarlo todo con neopreno pero no creo q para ti sea un problema...


los danfoss son mas caros por la marca que tiene ya fama de hacer compresores muy buenos, pero por eso no tienes q rechazar otras marcas que tambien son buenas y con componentes mas baratos, como puede ser ZEM o no se, pero te puedes ahorrar unos cuantos €

Salu2

Hola

Yo los danfoss los tengo catalogados como buenos, preguntaba danfoss por si es adecuado para lo que pretendo ( respecto a potencia ), ademas es la marca que traen en el almacen donde compro

La verdad que me da igual que valga un poco mas, ya que lo que me importa es el silencio


El tamaño me da exactamente igual,
el termostato supongo que usaré algúno decente

En lo de la condensación andaré con cuidado, no soy abaricioso con el frio, en verano con tener agua sobre 20 me sobra


Vi en algún lugar una tabla que conociendo la humedad y temperatura, sabias a que T condensaba o algo así... :roll:


Como se sabe las medidas del condensador? alguna tabla o algo similar?

Seguramente acabes antes que yo, ya que hasta que no ate todos los cabos no muevo un dedo :wink:

Gracias por tu respuesta

Salu2

Iniciado por MaRiO

si lo ke buscas es mantener el agua a 20ºC continuamente un sistema de cambio de fase con un compresor enano de 1/12 te será mas ke suficiente, ten en cuenta q estos compresores pekeñajos casi no hacen ruido, pero si lo ke buscas es q en ningun momento pase de 20ºC y tener bastante silencio, pillate un compresor de 1/6 o similar, podrás dejarle q trabaje unos 5 o 10 minutos hasta que te deje el agua a -30ºC y a partir de ahí se apagaría hasta q el agua llegase a 20ºC, y otra vez a empezar, lo unico malo de esto sería tener q aislarlo todo con neopreno pero no creo q para ti sea un problema...


los danfoss son mas caros por la marca que tiene ya fama de hacer compresores muy buenos, pero por eso no tienes q rechazar otras marcas que tambien son buenas y con componentes mas baratos, como puede ser ZEM o no se, pero te puedes ahorrar unos cuantos €



Salu2

Perdón, estaba escribiendo cuando respondiste tu, y no te lei

La idea es no bajar de 10 grados( aprox)

Que arranque cuando el agua este a unos 20 grados y se pare a 10 grados( aprox)

Tu idea de que baje a -30 implica intercalar en la RL una valvula termostatica de 3 vias, ya que si le mando al bloque de CPU agua a -30 va a condensar un poco, podria aislar, pero si te digo la verdad, no quisiera complicarme :roll:

O eso o meter un intercambiador de placas ( que curiosamente tengo por aqui ) :roll:

Como idea tambien me vale, el agua y yo nos llevamos muy bien.


Ahora me haceis dudar, 1/8, 1/5 o 1/12? jeje

como venga otro y me diga que mejor 1/2 hp me da un algo macho


Sobre la marca del compresor, lo que tengo mas facil de pillar es el danfoss


Sobre el tamaño del condensador sabeis algo?

Salu2

umm
creo que en este caso seria importante que volumen de agua quieres enfriar.
estilo del intercambiador que meteras en el depo.
material del depo.
aunque lo mas importante es el volumen de agua que quieres enfriar.

Iniciado por HARDMETAL

umm
creo que en este caso seria importante que volumen de agua quieres enfriar.
estilo del intercambiador que meteras en el depo.
material del depo.
aunque lo mas importante es el volumen de agua que quieres enfriar.

eso se ve en el link de su rl, es poka cantidad de agua asi ke como digo, con 1/12 va sobrado para lo ke kiere, ya que un phase change con un compresor de 1/12 llega a dejar el evaporador a -20ºC, asi ke para refrigerar agua a unos 10/20ºC es mas ke suficiente, recuerda q cuanta menos potencia, menos ruido, asi ke yo votaría por unos de 1/12 o mayor, uno mas potente no lo necesitas

por cierto, el tamaño de los compresores danfoss pekeñajos q yo digo de 1/12 miden 13x13cm, los grandes como el mio tienen unos 17x19cm

Salu2

si y no
puedes usar uno de 1/5 y correctamente aislado.
controlado con un control de temperatura ( si tiene circuiteria de climatizador mejor, porque es todo lo que necesita, solo te pone la temp, lo programa para que enfrie a la temp que el quiere, y listos).
y no tiene porque hacerle ruido, solo cuando entra enfria el agua y despues se apaga.
a demas si es poca agua a enfriar, puede dejar el sistema preparado para posteriores cambios de gases para enfriar mas el ordenador.
de momento usar el compresor con un gas que adsorva muchos kj, y si en un futuro quiere cambiar a un sistema sub cero, solo tendria que ajustar el nuevo gas.

Iniciado por HARDMETAL

si y no
puedes usar uno de 1/5 y correctamente aislado.
controlado con un control de temperatura ( si tiene circuiteria de climatizador mejor, porque es todo lo que necesita, solo te pone la temp, lo programa para que enfrie a la temp que el quiere, y listos).
y no tiene porque hacerle ruido, solo cuando entra enfria el agua y despues se apaga.
a demas si es poca agua a enfriar, puede dejar el sistema preparado para posteriores cambios de gases para enfriar mas el ordenador.
de momento usar el compresor con un gas que adsorva muchos kj, y si en un futuro quiere cambiar a un sistema sub cero, solo tendria que ajustar el nuevo gas.

claro, pero eso ke dices es como meterle un motor de porsche a un fiat malucho, si lo ke buscas es circular a una velocidad baja, para ke kieres tanto motor? y sigo diciendo lo mismo, cuanto menos potente, menos ruidoso, q es justo lo ke kiere él

Iniciado por MaRiO

Iniciado por HARDMETAL

si y no
puedes usar uno de 1/5 y correctamente aislado.
controlado con un control de temperatura ( si tiene circuiteria de climatizador mejor, porque es todo lo que necesita, solo te pone la temp, lo programa para que enfrie a la temp que el quiere, y listos).
y no tiene porque hacerle ruido, solo cuando entra enfria el agua y despues se apaga.
a demas si es poca agua a enfriar, puede dejar el sistema preparado para posteriores cambios de gases para enfriar mas el ordenador.
de momento usar el compresor con un gas que adsorva muchos kj, y si en un futuro quiere cambiar a un sistema sub cero, solo tendria que ajustar el nuevo gas.

claro, pero eso ke dices es como meterle un motor de porsche a un fiat malucho, si lo ke buscas es circular a una velocidad baja, para ke kieres tanto motor? y sigo diciendo lo mismo, cuanto menos potente, menos ruidoso, q es justo lo ke kiere él

no es meter un motor de porsche a un fiat, sino tener el porsche a bajas velocidades, un porsche siempre sera un porsche.
a demas si trabaja con climatizacion puede pillarse panales aislantes, que lo mismo aislan del frio como del ruido.

Una pregunta:

Si uso un compresor de 1/12 CV y usara un condensador de 5X2 tubos , un peco at-10, es necesario o recomendable poner una espiral para ayudar a subenfriar el gas?

Es mejor eso o poner 2 at 10 en serie?


La idea es poner un venti de 12 cm lo mas silencioso posible, en cualquier caso es mejor poner la espiral?

Gracias

Si no quieres complicarte comprate un condensador de 5x3 le agregas un espiral de 8 a 10 vueltas y no creo que tengas problemas.

Si tu vas a poner 2 at-10 te aconsejo pornerlos en paralelo (creo que taro22 en su waterchiller hizo algo por el estilo)

Si puedes poner un espiral talvez puedas disminuir las rpm del ventilador asi tendrias menos ruido :wink:

Un saludo

yo pondría algo asi con los 2 at10 en serie (si los tienes si, sino pillate el de 5x3 o 5x4 si tienes espacio)

http://brown.srv2.com/~sokkiesc/Fotos/P ... nser_1.jpg

Salu2

Iniciado por Dano

Si no quieres complicarte comprate un condensador de 5x3 le agregas un espiral de 8 a 10 vueltas y no creo que tengas problemas.

Si tu vas a poner 2 at-10 te aconsejo pornerlos en paralelo (creo que taro22 en su waterchiller hizo algo por el estilo)

Si puedes poner un espiral talvez puedas disminuir las rpm del ventilador asi tendrias menos ruido :wink:

Un saludo

se dice taro28, y los puso en serie, lo de ponerlos en paralelo es una tonteria, no ganas nada con ello, no es como una RL

Como imagino que poner 2 pecos me va a suponer los ventis a toa mecha, mirare algo mas grande

La idea es no tener mucho ruido, poder bajar los ventis un poco o lo maximo que pueda

El problema en principio es el sitio, dispongo de 18 CM alto X 50 CM ancho por 10 CM fondo, y no acabo de encontrar un condensador un poco parecido a esto :roll:

A ver si miro otra vez en salvador escoda o pecomark y veo algo parecido

Salu2

mario, los puse en paralelo. en serie el aceite se acumula en la parte baja del primer condensador.

de todos modos, si buscas silencio, yo no pondria un condensador de 12cm. los ventis de 12 son muy ruidosos. mejor busca un condensador de esos mas grandes, con ventilador de 20cm 220V. enfrian una barbaridad y si los regulas no los oiras

saludos

sisi, pero se puede poner tumbado? :roll:

Iniciado por meka

sisi, pero se puede poner tumbado? :roll:

depende del condensador, si tiene todos los tubos en el mismo plano, si

Iniciado por Taro28

mario, los puse en paralelo. en serie el aceite se acumula en la parte baja del primer condensador.

de todos modos, si buscas silencio, yo no pondria un condensador de 12cm. los ventis de 12 son muy ruidosos. mejor busca un condensador de esos mas grandes, con ventilador de 20cm 220V. enfrian una barbaridad y si los regulas no los oiras

saludos

aki se aprecia q estan en serie... :?

Jor, pues yo los veo en paralelo mario

es un efecto optico creado por el JB XDDDDDDDDDDDDDDDD

en serio, estan en paralelo

saludos

Creo que al final pillaré el at-16 N/VR, si no me vale tumbado pues hago moding en la caja :roll:

Salu2

xDDDDDD madre mia q mal estoyyy xDDD

no en serio, es culpa de la mierda de CRT de 14" del ordenador de mi hermano, ahora que estoy en el mio ya lo veo bien...

Salu2

antes de montar nada mira los W k da el compresor, el condensador tiene k dar x seguridad en torno al 30% mas, y ten en cuenta otra cosa, si los pones en linea puedes poner dos ventiladores, y reducir las revoluciones de estos controlando la temperatura de la linea de liquido, k no tiene k exceder los 40-50ºC en pleno verano, pones los ventis a un termostato k mida la temperatura de esa linea, y le puedes poner incluso varias velocidades dependiendo de lo k necesite. :wink:

Iniciado por Taro28

mario, los puse en paralelo. en serie el aceite se acumula en la parte baja del primer condensador.

de todos modos, si buscas silencio, yo no pondria un condensador de 12cm. los ventis de 12 son muy ruidosos. mejor busca un condensador de esos mas grandes, con ventilador de 20cm 220V. enfrian una barbaridad y si los regulas no los oiras

saludos

Pues estoy de acuerdo con taro22, si colocas un ventilador de 20 cm bien regulado no tendras problema con el ruido 8)

Un saludo

Iniciado por Dano

Iniciado por Taro28

mario, los puse en paralelo. en serie el aceite se acumula en la parte baja del primer condensador.

de todos modos, si buscas silencio, yo no pondria un condensador de 12cm. los ventis de 12 son muy ruidosos. mejor busca un condensador de esos mas grandes, con ventilador de 20cm 220V. enfrian una barbaridad y si los regulas no los oiras

saludos

Pues estoy de acuerdo con taro22, si colocas un ventilador de 20 cm bien regulado no tendras problema con el ruido 8)

Un saludo

q pesao!! q se dice taro28 xDDDD

Iniciado por KennyBX

antes de montar nada mira los W k da el compresor, el condensador tiene k dar x seguridad en torno al 30% mas, y ten en cuenta otra cosa, si los pones en linea puedes poner dos ventiladores, y reducir las revoluciones de estos controlando la temperatura de la linea de liquido, k no tiene k exceder los 40-50ºC en pleno verano, pones los ventis a un termostato k mida la temperatura de esa linea, y le puedes poner incluso varias velocidades dependiendo de lo k necesite. :wink:

lo ke yo decia, poner los 2 condensadores en serie, en paralelo unos condensadores con tan pokas pasadas no es necesario, solo si fuese un condensador de 20x6 o cosa asi

Salu2

Iniciado por KennyBX

antes de montar nada mira los W k da el compresor, el condensador tiene k dar x seguridad en torno al 30% mas, y ten en cuenta otra cosa, si los pones en linea puedes poner dos ventiladores, y reducir las revoluciones de estos controlando la temperatura de la linea de liquido, k no tiene k exceder los 40-50ºC en pleno verano, pones los ventis a un termostato k mida la temperatura de esa linea, y le puedes poner incluso varias velocidades dependiendo de lo k necesite. :wink:

Al final me decantaré por un peco AT-16 N

Mide 260 X 252 mm alto, 8X2 tubos, ventilador de 5W 220V y 200 mm

Tiene un rendimiento de 640 W con AT=12º y 750 a AT=14º

El compresor es de 1/12 CV

en Kcal/h seria a 10º 284 Kcal/h 5º-234 Kcal/h

en W seria a 10º 330 W , a 5º 272 W

Es este dato el que me estas comentando?

De todos modos pondre un termostato para controlar la linea de liquido, y si no me piden mucho un regulador de velocidad por temperatura.

Gracias KennyBX


Lo que no se, es de cuanta longitud se a de hacer el evaporador, eso es dependiendo de algún factor en concreto?

Gracias a todos

Salu2

Meka yo en mi waterchiller le hice unas 8 vueltas con un tubo de 3/8 y se mantenia fresquito

PD:Vendi mi waterchiller y lo extraño :cry: :cry: :cry:

Un saludo

Gracias dano, haré algo similar.

PD: soy meka, me he cambiado de cuenta

Salu2 :wink:

juazzz

y ese cambio de nick, a que viene? te aburria meka? XDDDD

por lo que veo has elegido el condensador de 20
espero que lo puedas poner tumbado. a ver si cuando postees fotos kenny nos lo aclara...

saludos

pd: dano: soy taro28, no taro22 :wink: como sigas asi, me tendre que cambiar de nick a taro22 XDDDDDdd

Ahora esta de moda cambiarse el nick? :lol: :lol:. Me parece una buena eleccion ese condensador :wink:

PD:Taro22:Ups, me he estado equivocando todo el tiempo

Un saludo

que pasa meka, demasiada presion por ser un moderador /guru XDD
si esque algunos no aguantais nada XDD

Me he cansado de algunas cosas, asi que, borron y cuenta nueva :wink:


Tengo una duda!!!!!

El filtro deshidratador de 8 o de 20 gramos?, vale el de 8? si pongo uno de 20 pasa algo?


Salu2

Iniciado por uNkind

Me he cansado de algunas cosas, asi que, borron y cuenta nueva :wink:


Tengo una duda!!!!!

El filtro deshidratador de 8 o de 20 gramos?, vale el de 8? si pongo uno de 20 pasa algo?


Salu2

yo tengo uno de 8 pero no me dá buen rollito, le compraré alguno mayor...

Salu2

De 8 es insuficiente pon uno de 20gr o 30gr

Salu2 luf1c3r

gracias lucifer y mario :wink:

Me comentó taro que pusiera el capirar "corto" sobre 1.80 seria mucho?


ya supongo que debe ser algo complicado determinar el largo del capilar pero por tener una idea

Salu2

Si el capilar se lo pones de 0,8 o 0,7, esa medida esta bien; yo personalmente, pondría para mantener las temperaturas q quieres en el deposito 1,70 con un capilar de 0,8 de diámetro, así no bajaras tanto la temperatura pero absorberás mas W.
Normalmente la medida q se le ponen a los waterchills son de 2m d capilar, pero bajan mas la temperatura de lo q tu buscas, así q así te debería ir bien

Salu2 luf1c3r

Tengo capilar de 0.8, asi que le pondre 1.70


PD: prosigo con el rediseño de la caja :roll:

Gracias :wink:

Con uno de 8 te anda de lujo. Y si le haces un buen vacio pues menos trabajo para el filtro secante :wink:

Un saludo

tengo una duda de novato :oops:

no se donde se conectan los cables a este compresor




Alomejor lo pone en el esquema ese pero no se ingles :roll:

Lo siento por las fotos pero no tengo camara digital :cry:

Salu2

Iniciado por uNkind

tengo una duda de novato :oops:

no se donde se conectan los cables a este compresor




Alomejor lo pone en el esquema ese pero no se ingles :roll:

Lo siento por las fotos pero no tengo camara digital :cry:

Salu2

sigiendo el diagrama de conexion
seria conectar el cable azul donde indica blue.
y el marron donde indica browm.
los demas son relativos el fusible

gracias tio, y en este conector no va nada?, trae un tornillo y todo... :roll:



Salu2

Iniciado por uNkind

gracias tio, y en este conector no va nada?, trae un tornillo y todo... :roll:



Salu2

si no puedes sacar una foto de otra postura, me es imposible saber para que es.

lo intento pero es que la camara es muy mala

a ver si ahora..




Salu2

Primero de todo""" que es ese aparatito redondo que no se que es :cry: :cry: :roll:

Un saludo

yo lo conecte asi y funciona. el cilindro negro es un dispositivo de proteccion. nose como se llama y lo negro que va conectado al compresor directamente es el PTC

saludos