Tema: Ke compro con 1000€???

02/04/2006, 20:36

Hola tengo pensado gastarme unos 1000€ en el pc ya que sa quedao bastante viejo, tengo un k-7 1300 y no tengo muy claro que piezas son las que deberia cambiar,supongo que procesador, placa base y grafica??Discos duros tengo muxos y me bastan pero quizas seria interrensante pilalrme unos sata de estos "nuevos", el pc lo quiero para uso general pero quiero que xute bien en los juegos.

tengo monta Rl en el 1300 Si pudiera aprobechar el bloke seria un puntazo.

gracias

02/04/2006, 21:25

podrias decir tus componentes más detalladamente...

02/04/2006, 21:57

no es mejor ahorrar y cuando tengas mas pasta cambias a la vez el procesador y la placa base

02/04/2006, 22:04

Dispones de pantalla, disquetera,?? que grabadores tienes??

Bueno seria una fuente de alimentacion lo que tambien tendrias que comprar y tambien memoria ram

Con 1000 euros si te puedes pillar un buen ordenador

Puedes acerte una idea:

AMD Athlon 64 3500+ (Venice) socket 939: 175€

Asus A8n-E socket 939: 97€

Memorias kingston 2x512mb pc3200 400mhz: 90€

GRafica ATi x850xt 256mb: 220€

Fuente alimentacion de 500w levicom,be quiet, tagan..: aprox 100€

Caja ATx: 50€ aprox

Bloque de rl par soket 939: 30€ (no se cuanto estara)

Tarjeta sonido Sound blaster xfi: 55€

GRabadora de dvd LG: 50€

Total 875€

Ahora varia el precio si quieres una placa mejor, o un micro mejor mas ram.. o una grafica mejor

Por eso e dejao es emarjen ahora decide que eliges

saludos

02/04/2006, 23:11

vende la maquina que tienes ahora y tendras mas que 1000Euros (mas de 1200) y te haces un pepinaco total. Con una rl por supuesto.
Saludos

03/04/2006, 00:13

Solo dispongo de mil €, ya que me acabo de comprar un monitor plano 19, una fuente neo power 480w, la grabadora,la bomba de agua,radiador, etc,etc, lo unico que tengo viejo es la placa madre procesador y grafica,(mi memoria me sirvira??)

03/04/2006, 00:34

Pues depende, si es SDRAM no te va a servir, ya que todas las placas base nuevas incorporan DDR.

Si es DDR, si te servirá.

Un Saludo.

03/04/2006, 00:44

Si pero ha saver que memoria sera....

Pues entonces tiene mucho mas margen par el pc..

Saludos

03/04/2006, 01:00

No se sabe por la ranuritas que tienen??

la mia tiene 2, 1 al principio y otra casi en el centro es de 512

03/04/2006, 01:03

Mira lo mejor que puedes hacer es mirarlo por el everest o el cpu-z o el OSCI...

De todas formas no te recomiento para nada las memos que tendras seran como maxio unas pc2000

Luego te posteare un equipo

Saludos

03/04/2006, 01:04

por cierto las placas nuevas levan socket a??o eso paso a la historia??

asi aprovexo el RBX

03/04/2006, 01:05

Iniciado por TRONKOS

No se sabe por la ranuritas que tienen??

la mia tiene 2, 1 al principio y otra casi en el centro es de 512

Entonces es DDR, además no hay SDRAM de 512MB. Lo maximo son 256MB.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:13

pues si esta me sirve creo que sera mejor comprar otra generica y tener mas dinero para el procesador y la placa, si algun dia decido hacer overclok de este jej ya las cambiaria

03/04/2006, 01:15

Mira esta placa calidad precio

Asus crosffire a8r: http://www.alternate.es/html/shop/pr...HEA15&#tecData 109€

Asus crosffire a8r deluxe:
http://www.alternate.es/html/shop/pr...HEA17&#tecData 189€

Micro: http://www.alternate.es/html/shop/pr...?artno=HHEA09& 340€

Ram: kingston 2x512mb 90€

GRafica: http://www.alternate.es/html/shop/pr...AXB13&#tecData 360€

Total 980€

Creo que con lo que te puesto te puedes hartar d pc

Saludos

03/04/2006, 01:15

No hay placas que saquen al mercado nuevas que incorporen Socket 462 (A) ya que está obsoleto ese socket. Pero todavía venden placas base nuevas, con socket A.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:38

uff estoy muuu perdio, aver vamos por partes, el procesador, que es los que mas se suele tener encuenta?? frecuencia reloj,cache nivel 2,frec de bus?? supongo que me recomiendan amd,no??

03/04/2006, 01:40

Tronkos te acabo de poner un presupuesto amplisimo... te he dejado asta los links de sus caracteristicas...

Pincha en el que te e dado que es un amd y mira en especificaciones

Saludos

03/04/2006, 01:41

http://www.alternate.es/html/shop/pr...HEA09&#tecData

Para que no te molestes ... XDDDDDDDDDD

Saludos

03/04/2006, 01:41

Yo te recomiendo socket 939.

Con 1000 euros, yo no me compraría un 3500+ Venice. La placa base, micro, memos y grafica que yo compraría son estas:

AMD Athlon 64 X2 3800+
Placa base DFI LanParty nF4 Ultra-D
Memos OCZ Gold Gamer Extreme
X800GTO2.

Estos componentes son caros, pero luego te darán una combinación con mucho performance.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:43

Ruben ya le colocado dos veces el link de un amd x2 3800+...XDD

Tambien una placa asus con crosfire una grafica x1800xt

Saludos

03/04/2006, 01:44

Y por haberlo colocado tu dos veces no puedo postearlo yo una mas??

Un Saludo.

03/04/2006, 01:47

No ajjaja, si no lo igo por ti... si lo igo x el k no se entera ni del nodo

XDDDD

Saludos

03/04/2006, 01:49

Ahh, vale. Terrez, no se debe decir eso de un usuario novato, ya que luego todo son peleas y disputas.

Tu, al principio tampoco te enterabas de nada. Igual que yo, y todo el mundo.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:50

Bueno acabo de encontar ese mismo procesador en 4200 por 369€,mejor,no?? ahi modelos que sean mejores para overcloking de ese que otros??

03/04/2006, 01:51

jaajaj.. noo.. no me comprendes que le e puesto 2 veces el micro y tu 1 osea en total 3 y no se ha enterao de que micro le emos recomendao..xDD

Osea que no a leio los presupuestos...

Para nada tio si no me metio ni e dixo nada de el.. no aguanto a la gente que se mete si sabe mas o menos.. o que igo que no a leido lo presupuesto y recomendaciones bien

SAludos

03/04/2006, 01:52

Hombre, eso es depende del micro y lo que suba... No por ser mas potente va a subir mas...

Un 4200+ puede subir perfectamente mas que un 4800+. Aunque si tienes dinero disponible, yo cogerría el 4400+ ya que tiene 2x1MB de Caché L2, y eso se nota.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:54

Tronkos que modelo es??

Manchester venice san diego cual???

Es que depende de que micro merece la pena o no

Saludos

03/04/2006, 01:56

No e por que dais por exo que no me e entarao de que micro me decis o que leido los presupuestos, me habeis recomendado 1 e visto sus caracteristicas y os e pregundado que caracteristicas se suelen tener mas encuanta para poder comprarar y no solo fijarme en si es un 3800 o 4200...

03/04/2006, 01:57

Venice y SanDiego no puede ser, ya que no hay Dual-Core.

Es un Manchester 4200+, ya que los Manchester son 4200+ y 4600+ y los Toledo son los 4400+ y 4800+.

Un Saludo.

03/04/2006, 01:58

esto es lo que pone:

AMD Athlon 64 X2 4200+ Dual Core 1MB S939
Version "IN BOX" Procesador +Ventilador

Modelo Athlon 64 X2 4200+ Dual Core
Frecuencia 2.2 GHz
Caché L2 512x2 KB
FSB Hasta 2000 MHz
Socket 939 patillas
Versión BOX (microprocesador + ventilador)

03/04/2006, 02:00

ostris ajja se me avia ido la pelota.. muchas gracias por recordarmelo

XDD

SAludos

03/04/2006, 02:03

pues como no pone si es toledo o manchester le e enviado un mail, ave que me dice

03/04/2006, 02:04

por la cache, es un venice con 2 nucleos. Creo que mancheste.
Saludos

03/04/2006, 02:04

1ª o 2ª mano??

Saludos

03/04/2006, 02:05

Es Manchester, lo he dicho mas arriba.

Un Saludo.

03/04/2006, 02:07

Pues seguramente

Es un buen micro oceable

Saludos

03/04/2006, 02:10

por su baja cache es oceable. Y en los sistemas athlon no se nota tanto. Recomiendo ese 4200+ por su bajo costo y buena performance en equipos multitarea.
Saludos

03/04/2006, 02:12

Los Manchester suben muy bien, pero los Toledo todavía mejor...

Eso si, si quieres tener un Toledo, comprate el 4400+, es un micro muy bueno, y si te toca un buen stepping y de una buena semana de fabricación, lo podrás subir mucho.

Un Saludo.

03/04/2006, 02:39

pero el 4400+ es mucho mas caro.
Saludos

03/04/2006, 02:59

Yo he probado 4200+ y 4400+ y este ultimo será mas caro, pero si vas a Ocearlo, y quieres Performance, merece mucho la pena... Además tiene 2x1MB de Caché, y eso se nota, sobretodo en los juegos...

Un Saludo.

03/04/2006, 03:08

no creo que quiera ocearlo.
Saludos

03/04/2006, 19:42

El micro es nuevo, si tengo pensando ocearlo, me monte RL para empezar a ver como va el tema con el 1200, pero creo que lo cambiare antes de aprender, ahora mirare los precios de los toledo

gracias a todos

03/04/2006, 21:43

Ufff el 4400 vale cerca de 500 euros.....

03/04/2006, 21:53

dije que era caro xD.
Saludos

03/04/2006, 22:44

pues yo te recomiendo un Manchester 3800+X2, y si tienes un poco de suerte con OC te llega a 2800 Mhz por aire. además sólo cuesta 280€, es que yo me pille uno el viernes pasado sin mirar stepping y es E4, y lo tengo a 2800 a 1,47v., así en el sandra se merienda el Toledo 4800+.

Y de gráfica pillate la 7600GT de cabeza, por solo 220€ tienes todo un tarjetón.

03/04/2006, 22:55

bueno la que te han recomendado sí que es un tarjetón, pero alomejor tienes suficiente con la nvidia 7600 GT, creo que será la sucesora de la 6600 GT en gama media.

03/04/2006, 22:58

Estás seguro de que necesitas un Dual-Core?? Yo tengo un 3800+ Venice, y anteriormente un 3000+ Venice, con 1GB de Ram, y el ordenador funciona perfectamente, puedo hacer de todo y mas, y muy rapido. Crees que merece la pena pagar lo que vale un Dual-Core?

Un Saludo.

03/04/2006, 23:44

hombre tampoco es mucha la diferencia de precio, de 230-40 del San Diego 3700 y el Venice 3800 a los 285€ del Manchester 3800+X2, yo creo que merece la pena hasta si no vas a utilizar multitareas, porque de overclock además creo que andan igual.

04/04/2006, 00:07

Pero si un 3800+ venice es mas caro y tiene 200mhz mas que un 3800x2...

04/04/2006, 00:16

es verdad, el venice cuesta 320€ y va a 2400 Mhz con el multi a 12 frente a los 2000 del manchester, pero los venice suelen hacer 2,5 o 2,6 , y los Manchester X2 supongo que almenos hacen lo mismo, almenos el mío hace 2,8.

04/04/2006, 00:19

....eso significa que mejor el x2??

04/04/2006, 00:29

si quieres hacer OC ya que te la juegas a que te salga más o menos OCeable porlomenos que tenga dos núcleos.

Almenos eso es lo que he hecho yo, cuando estuve hace unos dias en la misma situación que tú.

Yo descartaría el Venice por ser el que menos sube, y entre el San Diego 3700+@2200 y el Manchester 3800+X2@2000 por 50€ de diferencia yo me quedaría con el mancheter.

04/04/2006, 00:32

por cierto he estado mirando placas...que os parece una Asus A8N32-SLI Deluxe o mejor una LANPARTY nF4 SLI-DR Expert,, que marcas me recomendais, tyan,MSI,Abit??

Si me gasto unos 200 en la placa y como muxo 365 en el 4200x2, me quedan 400 pa la grafica o unas memorias, prefiero solo 1 cosa y refigerarla por agua y cuando ahorre algo compro lo que me falte

04/04/2006, 00:33

OK,gracias Budy

04/04/2006, 00:41

tienes por 160 E la DFI Lanparty Ultra-D. Es buenisima para oc, y ademas se modea a sli.
Saludos

04/04/2006, 00:52

te refieres a esta,no??es algo mas barata

http://www.alternate.es/html/shop/produ ... no=GHED50&

Alguien me puede explicar que diferencia ahi entre que tengan, 2PCIe x16,1PCIe x16 o 1PCIe integrado??

04/04/2006, 10:04

Los Venice llegan a 2.5 2.6Mhz??? Estas completamente equivocado... Yo puse mi 3000+ Venide a 2850Mhz. Lo subí 1Ghz demás...

Un Saludo.

04/04/2006, 13:46

es muy dificil generalizar, pero yo tuve dos y me hacían 2,5. insisto que es muy dificil generalizar.

04/04/2006, 14:35

podeis poner en esa placa base 2 graficas y con hacer un puente, tienes sli. Ademas soporta frecuencias muy altas.
Saludos

04/04/2006, 15:28

Iniciado por AlienDJR

podeis poner en esa placa base 2 graficas y con hacer un puente, tienes sli. Ademas soporta frecuencias muy altas.
Saludos

Con la DFI LanParty nF4 Ultra-D? No es del todo cierto eso...

Lo de puntear dos contactos para convertir a la placa base en SLI solo se podía hacer en las revisiones antiguas, que son las que tenían los contactos debajo del disipador del chipset... Pero los de DFI se dieron cuenta que se podía hacer eso, y en las nuevas revisiones, ya no hay contactos en el chipset...

La mia tiene unos 5-6 meses y cuando la compré los contactos en el chipset ya no los trajo...

Osea que eso ya no se puede hacer, si quieres SLI, pues te compras la SLI-D y si no quieres SLI, pues la Ultra-D. Así sin mas...

Un Saludo.

04/04/2006, 15:31

ok, pero para oc, van las 2.
Saludos

04/04/2006, 15:33

Claro, para OC son las mismas placas base. De la SLI-D a la Ultra-D solo cambia que a una se le pueden meter dos graficas, y a la otra una sola y poca cosa cambiará mas...

Lo demas es todo igual.

Un Saludo.

04/04/2006, 20:07

Entonces de todas las que puse me recomendais una de estas 2??

En las especificaciones en las 2 pone 2PCIeX16, tiene algo que ver con esto que dices de poner 1 grafica o 2??

04/04/2006, 20:09

o puedes poner 1 o 2
Saludos

04/04/2006, 21:34

Concreto:

SLI: de 2 a 1 Nvidia

Crossfire: de 2 a 1 ATI

No se puede poner dos ATI en SLI, y tampoco 2 Nvidia en Crossfire

Saludos

04/04/2006, 21:38

exacto.
Saludos

04/04/2006, 22:33

SLI era una teconología antigua, que hoy en dia nVidia ha vuelto a dar a luz... Y luego, ATI ha modificado el nombre de SLI y algunas cosillas, bautizandolo como CrossFire.

Para poder poner dos tarjetas nvidia en SLI tienes que tener una placa base que soporte el SLI, como la DFI LanParty nF4 SLI-D. Y para poner dos graficas de ATI en CrossFire tienes que tener una placa base que soporte el CrossFire, como la DFI LanParty RX200.

Un Saludo.

04/04/2006, 23:00

Espero no columpiarme, pero otra diferencia segun tengo entendido:

SLI: IDenticas

Crossfire: No hace falta que sean identicas

Esto no lo tengo comprobado pero ha sido un rumor que me ha llegado hace apenas 5 minutos lo pongo para que lo desmientan o comfirmen

Saludos

04/04/2006, 23:10

tienes toda la razon terrez. Podeis poner una X1900 con una X1900xt, x1900xtx sin necesidad de que sean iwales. Obiamente mientras mas parecidas mejor. En cambio en sli para hacer eso tienes que tener los ultimos drivers y es una 6600 con una 6600, no ay mas vueltas. Pero pueden ser de distinto fabricante y bios.
Saludos

04/04/2006, 23:24

AlienDJR, no es del todo cierto lo de que puedes poner dos graficas en SLI con distinta BIOS...

El SLI empezó a utilizarse con tarjetas graficas exactamente iguales, tanto de ensamblador, como de BIOS y de todo...

Es decir, por ejemplo, si antes tenías una XFX 6600GT y querías poner otra en SLI, tenía que ser exactamente igual, tanto de ensamblador (XFX) como de BIOS.

Ahora, actualmente, puedes poner dos tarjetas graficas en SLI que no sean de igual ensamblador, eso sí, tienen que tener la misma BIOS.

Y tienes que utilizar los ultimos drivers oficiales proporcionados por nVidia.
Por ejemplo, hoy en dia puedes poner en SLI una Aopen 7800GTX y una XFX 7800GTX, mientas sean del mismo core, y tengan la misma BIOS...

Por otro lado, con ATI, no es obligatorio que sea el mismo core ni BIOS, puedes poner perfectamente en CrossFire una X1800XT y una X1900XT y trabajarán perfectamente.

El CrossFire está mas mejorado que el SLI, por eso rinde mas... Y encima puedes poner dos graficas de ATI distintas.

Lo malo del SLI es que si te compras hoy en día una XFX 7800GTX XXX y mas adelante, dentro de 3-4 años quieres aumentar la potencia grafica y quieres meter otra tarjeta, será algo dificil encontrar una igual y que sea nueva... Ya que habrán sacado muchos modelos nuevos...

En cambio, si el CrossFire sigue así, si hoy en dia te compras una X1800XT y mas adelante te compras un modelo nuevo que todavía no ha ni salido, lo harán para que sea compatible y no tengas que buscar exactamente la misma grafica con la misma bios.

Un Saludo.

04/04/2006, 23:29

Ahora ma quedao claro... te desconectas un par de años de esto y te lo cambian to...

Que me recomendais NVidia o ATI??

Yo le tengo como rabia a ati, por un pc viejo que tenia ....

04/04/2006, 23:31

ruben, que Aopen 7800GTX y XFX 7800GTX usan la misma bios? :lol:. A partir de los ultimos drivers si no me equivoco se puede (repito, si son iguales mejor).
Por supuesto, yo recomiendo ATI.
Saludos

04/04/2006, 23:31

Yo siempre he tenido nVidia y nunca me ha dado problemas...

04/04/2006, 23:36

Iniciado por AlienDJR

ruben, que Aopen 7800GTX y XFX 7800GTX usan la misma bios? :lol:. A partir de los ultimos drivers si no me equivoco se puede (repito, si son iguales mejor).
Por supuesto, yo recomiendo ATI.
Saludos

Que no usen la misma bios es una cosa, pero tu coges una tarjeta grafica, copias la bios en un disquete y se la flasheas a la otra... Es una tarea muy sencilla...

Además, los ensambladores no cambian las BIOS, sigue siendo la misma... Los ensambladores son los que montan las tarjetas graficas. La bios ya tiene flasheada y ellos la montan, pero no la cambian...

Osea que una Aopen 7800GTX y una XFX 7800GTX puede que tengan la misma BIOS o no... Si la tienen, perfecto, si no la tienen, se flashea de una a otra...

Por otro lado, si instalas los nuevos drivers solo te permiten poner dos graficas en SLI de distinto ensamblador, pero la BIOS tiene que ser exactamente igual...

Un Saludo.

04/04/2006, 23:40

flashear? eso no me gusta. De seguro se pierde la garantia.
Saludos

04/04/2006, 23:41

despues de mirar y mirar creo ke are esto:

Micro: AMDX2 4400 465€

Placa:

LANPARTY UT nF4 SLI-DR Expert 202€

o

A8N32-SLI Deluxe 199€

Esto hace unos 650€ tengo 300 -350€ para una grafica o memorias.

mi grafica es una mierda nvidia mx gforce2 creo recordar y memoria solo tengo una de 512 de las cutres

04/04/2006, 23:43

La verdad yo tub euna ATI hace mucho tiempo y era con perdon una autentica cagada... y me pase ha Nvidia....

Pero ahora la historia ha cambiado... ATI es superior y mas barata que nvidia

Saludos

04/04/2006, 23:43

Iniciado por AlienDJR

flashear? eso no me gusta. De seguro se pierde la garantia.
Saludos

No se pierde garantía, por estos motivos:

Si la tarjeta grafica no funciona bien, y quieres devolverla para que te la cambien, vuelves a flashear la BIOS que tenía antes y listo...

Y si la tarjeta grafica está rota o quemada y no arranca, nunca podrán saber que la BIOS ha sido flasheada...

Un Saludo.

04/04/2006, 23:44

Iniciado por Terrez

La verdad yo tub euna ATI hace mucho tiempo y era con perdon una autentica cagada... y me pase ha Nvidia....

Pero ahora la historia ha cambiado... ATI es superior y mas barata que nvidia

Saludos

Tienes toda la razón, actualemente ATI es superior a nVidia, y mas barato...

Para como AMD e Intel, AMD es un poco superior y mas barato.

Aunque yo sea PRO de nvidia... xDDD.

Un Saludo.

04/04/2006, 23:44

ponle 2 x 512 ddr 400 de una marca conocida para oc, como G.Gkill. Te van a estafar por esa dfi, mira la misma mas barata http://www.alternate.es/html/shop/searchCategories.html
Saludos

04/04/2006, 23:52

Como? Tantos megas de BIOS?? No se a que te refieres...

Un Saludo.

04/04/2006, 23:55

que donde esta esa pagina que contiene todas las bios de todas las placas ati, de todas las nvidias, de todos sus ensambladores y de todas sus versiones :roll: Vamos, donde se consiguen.
Saludos

04/04/2006, 23:58

Eso no se consigue por internet... Se puede hacer, supongo que habrá alguna pagina donde las puedas descargar...

Si quieres poner dos graficas en SLI de distinto ensamblador, tienen que tener la misma bios, y para que las dos la tengan igual, solo tienes que hacer una copia de la bios de una de las dos tarjetas, y flashearsela a la otra... Así ambas tendrán la misma...

Un Saludo.

05/04/2006, 00:10

La verdad yo era Pro Nvidia ya que vi el rendimiento tan pesimo que tuvo mi anterior ATi.. pero ahora la cosa ha cambiado bastante...

Ahora soy Pro ATI

Saludos

05/04/2006, 00:17

Yo sigo siendo PRO de nVidia... He probado pocas ATI de las mas actuales... Siempre que hago un pedido de tarjetas graficas potentes para la tienda de mi tio las cojo nVidia, 7800GTX, 6800Ultra... etc etc.

La próxima vez probaré con un pedido de ATI X1800XT o X850XTPE...

Un Saludo.

05/04/2006, 01:14

:lol: Antes de defender a muerte una compañia, hay que ver la campana de la otra, digo yo. Hay gente que dice: "a mi me gusta amd y voy a comprar amd en mi proximo ordenador" habeis mirado los intel? los proximos conroe? benchmark? precio? etc, etc, etc... Hay gente que por hacer eso se pierde fabulosos productos de otra compañia por fiarse tanto en una. Aunque te allan desafortunado en sus tiempos, las cosas cambiaron.
Saludos

05/04/2006, 01:23

No te fies de los reviews y benchmarks del Conroe...

Mira esto: http://www.hard-h2o.com/modules.php?nam ... ght=conroe

Un Saludo.

05/04/2006, 02:03

era por poner un ejemplo namas.
Saludos

05/04/2006, 22:35

Entonces comprariais la placa Crossfire??

05/04/2006, 22:43

porsupuesto.
Saludos

05/04/2006, 22:49

Yo desde luego que si lo compraria

Saludos

05/04/2006, 22:53

Si, ati es mejor que nvidia ultimamente...

yo pillaria una buena ASUS con crossfire y una ati 1800...

el micro, pues, x2 3800 comparado con el 3500+

05/04/2006, 23:00

y DFI no fabrica Crossfire??

No se me da buena impresion esa placa y seguramente suba el procesador

05/04/2006, 23:04

si, fabrica...ahora te busco modelos

05/04/2006, 23:07

aver si veo alguna..

el procesador me pillare seguramenteun x2 4400 por 411€

05/04/2006, 23:08

http://us.dfi.com.tw/Product/xx_product ... LP&SITE=NA

ahi tienes...

es nuevita

05/04/2006, 23:12

Acabo de encontrar una comparativa de esta placa con la asus

http://www.tomshardware.com/2005/12/26/ ... treatment/

05/04/2006, 23:15

has leido, la DFI sin duda

05/04/2006, 23:38

Sip,, ahora deberia encontrar una web española que la tenga