Tema: raton de gamer

18/11/2010, 17:46

bueno yo juego al Counter Strike Source, y me gustaria comprar un buen raton, estoy entre estos dos, aunque tambien escucho sugerencias para otros mouses

http://www.pccomponentes.com/roccat_kon ... 00dpi.html

http://www.pccomponentes.com/razer_mamb ... 00dpi.html

18/11/2010, 18:56

De este hablan maravillas los PRO's del Counter:

http://www.4frags.com/catalog/product_i ... series+xai

Saludos

18/11/2010, 20:37

hehe por diseño no sera, y porque estan bueno?

18/11/2010, 22:22

Iniciado por Anonymous

hehe por diseño no sera, y porque estan bueno?

Eso mismo pensé yo al verlo por primera vez... Unas reviews:

http://foro.noticias3d.com/vbulletin/sh ... p?t=308934

http://traficantesdehardware.com/Review ... s-Xai.html

http://www.sabiosdelpc.net/perifericos/ ... eview.html

Saludos

19/11/2010, 01:40

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

19/11/2010, 10:07

Iniciado por Marcos669

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

Hombre yo tengo el G500 y estoy encantado la verdad.

Saludos

19/11/2010, 10:34

Iniciado por Marcos669

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

Del mamba no digo nada, pero los roccat son una pasada, son altamente customizables, sensores buenísimos, buen acabado, sistema de pesos..vamos que son una maravilla.

Yo digo precisamente eso del G500, que para mi gusto no tiene nada especial, y solo por ser logitech la gente lo tiene en un altar..sobre gustos ya se sabe.

19/11/2010, 11:21

Iniciado por wolf_

Iniciado por Marcos669

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

Del mamba no digo nada, pero los roccat son una pasada, son altamente customizables, sensores buenísimos, buen acabado, sistema de pesos..vamos que son una maravilla.

Yo digo precisamente eso del G500, que para mi gusto no tiene nada especial, y solo por ser logitech la gente lo tiene en un altar..sobre gustos ya se sabe.

Que puedes personalizar en el Roccat que no puedas en el G500..?

19/11/2010, 11:35

Iniciado por Marcos669

Iniciado por wolf_

Iniciado por Marcos669

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

Del mamba no digo nada, pero los roccat son una pasada, son altamente customizables, sensores buenísimos, buen acabado, sistema de pesos..vamos que son una maravilla.

Yo digo precisamente eso del G500, que para mi gusto no tiene nada especial, y solo por ser logitech la gente lo tiene en un altar..sobre gustos ya se sabe.

Que puedes personalizar en el Roccat que no puedas en el G500..?

Así a volapié, mas de el doble de teclas programables en 5 perfiles diferentes. El g500 solo almacena 1...ya con eso le da un baño(a no ser que solo juegues a un juego, entonces ok, g500...), además de que tiene sensor de 6000 dpi, y eso para el civilization va muy bien.

19/11/2010, 12:14

[quote=wolf_]

Iniciado por Marcos669

Iniciado por "wolf_":3fv3a1x6

Iniciado por Marcos669

Ratón para FPS=G500, más barato que los Rocat o Razer, mejor marca, e igual de bueno.

Yo personalmente no entiendo siempre el porque tanta persistencia con los Razer y los Rocat, no les veo nada especial para que cuesten el doble que el G500.

Del mamba no digo nada, pero los roccat son una pasada, son altamente customizables, sensores buenísimos, buen acabado, sistema de pesos..vamos que son una maravilla.

Yo digo precisamente eso del G500, que para mi gusto no tiene nada especial, y solo por ser logitech la gente lo tiene en un altar..sobre gustos ya se sabe.

Que puedes personalizar en el Roccat que no puedas en el G500..?

Así a volapié, mas de el doble de teclas programables en 5 perfiles diferentes. El g500 solo almacena 1...ya con eso le da un baño(a no ser que solo juegues a un juego, entonces ok, g500...), además de que tiene sensor de 6000 dpi, y eso para el civilization va muy bien.[/quote:3fv3a1x6]

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Aparte¿6000dpi? tú sabes que a eso se le llama marketing? nadie pasa en configuración de 2000dpi porque se ahce incontrolable.

19/11/2010, 12:20

yo juego al civilization a 4000 dpis...., hay mapas MUY grandes. De todas formas si es verdad que para shooters y tal, pues a 2100 va bien.

Pero lo de los perfiles, definitivamente si, tener 5 perfiles cargados ayuda mucho, uno para cada juego y a veces ojala tuviera mas. el mio solo tiene 3...

19/11/2010, 12:23

Iniciado por wolf_

yo juego al civilization a 4000 dpis...., hay mapas MUY grandes. De todas formas si es verdad que para shooters y tal, pues a 2100 va bien.

Pero lo de los perfiles, definitivamente si, tener 5 perfiles cargados ayuda mucho, uno para cada juego y a veces ojala tuviera mas. el mio solo tiene 3...

Pues sigo sin entender porque tantas teclas programables¿para que tenemos el teclado? Yo sólo tengo programada la única tecla que me hace falta, el minimizar/mostrar escritorio, genial para que no te pillen algo que no quieres que vean o simplemente para irte al escritorio rápido.

19/11/2010, 12:31

hombre pues por ejemplo, una tecla programable te da la facilidad de escribir algo en 0,5 segundos. Por ejemplo en el Counter Strike Source, en el mod de zombies, no veas lo bien que viene. Porque para teletransportarte tienes que escribir "yztele!" eso en teclado mientras te siguen zombies superrápidos es imposible con el teclado...

Para escribir frases como "pwned" o cosas asi para picar, en teclado pierdes tiempo al escribir, mientras que con macros del ratón lo haces en 0,1 segundos...

Podría seguir, pero creo que se me entiende.

19/11/2010, 12:54

este no te lo pilles http://www.ozonegaming.com/product.php?id=12
yo lo tengo y falla bastante para cs y cod otra cosa es para el wow y juegos de ese tipo

19/11/2010, 13:53

Iniciado por Marcos669

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Aparte¿6000dpi? tú sabes que a eso se le llama marketing? nadie pasa en configuración de 2000dpi porque se ahce incontrolable.

Los DPI no solo significan velocidad eh? también es precisión yo lo tengo configurado a 5500 DPI con velocidad baja y es más preciso que a 2000 DPI y velocidad alta.

19/11/2010, 14:43

Iniciado por Rafa91

Iniciado por Marcos669

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Aparte¿6000dpi? tú sabes que a eso se le llama marketing? nadie pasa en configuración de 2000dpi porque se ahce incontrolable.

Los DPI no solo significan velocidad eh? también es precisión yo lo tengo configurado a 5500 DPI con velocidad baja y es más preciso que a 2000 DPI y velocidad alta.

Me temo que no, pero bueno...

19/11/2010, 14:52

Iniciado por Marcos669

Iniciado por Rafa91

Iniciado por Marcos669

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Aparte¿6000dpi? tú sabes que a eso se le llama marketing? nadie pasa en configuración de 2000dpi porque se ahce incontrolable.

Los DPI no solo significan velocidad eh? también es precisión yo lo tengo configurado a 5500 DPI con velocidad baja y es más preciso que a 2000 DPI y velocidad alta.

Me temo que no, pero bueno...

Que no que?

19/11/2010, 16:16

Iniciado por Rafa91

Iniciado por Marcos669

Iniciado por Rafa91

Iniciado por Marcos669

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Aparte¿6000dpi? tú sabes que a eso se le llama marketing? nadie pasa en configuración de 2000dpi porque se ahce incontrolable.

Los DPI no solo significan velocidad eh? también es precisión yo lo tengo configurado a 5500 DPI con velocidad baja y es más preciso que a 2000 DPI y velocidad alta.

Me temo que no, pero bueno...

Que no que?

Que no tienes más precision por poner 5600dpi

23/11/2010, 01:09

los q me recomendateis el xai, donde me lo recomendais comprar por precio y por buen servicio via onlie

09/12/2010, 15:12

Que tienen de malo los Ozone? era que que me miraba yo... buen precio y parecen ser buenos.

Que opcion me recomendais para Shooters si ser excesivamente caro?

El Kone y tal es cuhlisimo, esteticamente una pasada, pero caro... muy caros.

Saludos

10/12/2010, 02:20

Así a volapié, mas de el doble de teclas programables en 5 perfiles diferentes. El g500 solo almacena 1...ya con eso le da un baño(a no ser que solo juegues a un juego, entonces ok, g500...), además de que tiene sensor de 6000 dpi, y eso para el civilization va muy bien.

El Roccat Kone tiene ocho botones programables y el G500 tiene diez botones programables, que para mi están mejor que tener mas perfiles hardware (que también estarían bien, pero prefiero mas botones).

Realmente necesitas tantas teclas programables?

Dependiendo del juego incluso se pueden quedar cortas (en algunos MMORPGs).

Pues sigo sin entender porque tantas teclas programables¿para que tenemos el teclado? Yo sólo tengo programada la única tecla que me hace falta, el minimizar/mostrar escritorio, genial para que no te pillen algo que no quieres que vean o simplemente para irte al escritorio rápido.

Es mas cómodo y te puede permitir mayor rápidez a la hora de jugar, sobre todo en MMORPGs y en (menor medida pero también) estrategia.

Los DPI no solo significan velocidad eh? también es precisión yo lo tengo configurado a 5500 DPI con velocidad baja y es más preciso que a 2000 DPI y velocidad alta.

Los DPI tan solo significan la sensibilidad del sensor, los pixels que se mueve el cursor por cada pulgada. A igual sensibilidad software tienes mas precisión a bajos que a alto. Digamos que es mas fácil acertar con el ratón teniendo que mover 30cm pra 1000pixels, que teniendo que mover 3 cm para 1000 pixels.

Luego, el ejemplo que pones es porque la sensibilidad software de windows está al 100% en la barrita número 6 (de 11), por encima del 6 pierdes precisión a cualquier número de DPIs, ya que windows multiplica el valor que le llega del ratón (al 8 creo que era un 200%), añadiendo pixels de la nada.

Aparte, poniendo la sensibilidad al 100% (el 6) no se puede manejar el cursor en windows, ya que una pulgada significaría mover 5700 pixels. Para compensar hay reducir sensibilidad software. Un ratón a 400 dpi al 100% no es menos preciso que un ratón de 800 dpi al 50%, ya que ambos tienen (en principio) que recorrer la misma distancia para mover el mismo número de pixels. Y hablando de juegos, varios de los ratones mas precisos a alta velocidad de movimiento son de bajos DPIs, como los MX300 (400dpi), MX500 (800 dpi), mejores que los posteriores laser que tan solo cuenta como ventaja con valores altos de DPI que en la práctica no suponen ventaja alguna. No te sirve de nada cosa tener muchos DPI si luego tienes que bajar mucho la sensibilidad software para poder jugar.

Saludos.

10/12/2010, 10:26

10x1=10
8*5=40

Dime tu quien almacena mas, por cada macro que almacena el g500, el kone almacena 4, "solo". Vamos es que el kone se lleva de calle al g500, lo que pasa es que como en todo, hay mucho fanboy que cuando logitech no tenia competencia se aficionó a logitech y ahora todo lo demás es una basura comparado con logitech, pero no nos engañemos, hay mucha competencia que ofrece mejores características que logitech y muchas veces a mejor precio. A mi me gusta mucho cyber snipa, y no por eso digo que no hay mejores ratones que el stinger o mejores auriculares que el sonar.

10/12/2010, 10:34

Iniciado por wolf_

10x1=10
8*5=40

Dime tu quien almacena mas, por cada macro que almacena el g500, el kone almacena 4, "solo". Vamos es que el kone se lleva de calle al g500, lo que pasa es que como en todo, hay mucho fanboy que cuando logitech no tenia competencia se aficionó a logitech y ahora todo lo demás es una basura comparado con logitech, pero no nos engañemos, hay mucha competencia que ofrece mejores características que logitech y muchas veces a mejor precio. A mi me gusta mucho cyber snipa, y no por eso digo que no hay mejores ratones que el stinger o mejores auriculares que el sonar.

La cuestión no es las macros que pueda almacenar, sino si te hacen falta esos macros, a mi personalmente las macros en el ratón me parecen una tontería, y ni lo uso, lo hago más rápido con el teclado.

10/12/2010, 10:45

Y que opinais de los modelos de Roccat mas "bajos" Kova y pyrus creo que son.

Los Ozone dicen que fallan o dan problemas.

Saludos

10/12/2010, 10:48

pues entonces míralo de otra forma, que ofrece G500 que no ofrezca el kone? NADA, mientras que el Kone ofrece cosas que el g500 no, que tu no las usas, pues por que no comprarse un ratón de 10 euros, total si juegas a 800dpis y no usas macros, ahí si que es una tontería comprarse cualquier ratón de mas de 30€.

De hecho el g500 usa el viejo sensor del g9, el avago 6090, y parece que con el tiempo da algunos problemas en superficies de telas. Mientras que kone usa una versión mejorada del mismo el avago 9500, el mismo que tiene el steelseries XAI.

10/12/2010, 10:55

Iniciado por wolf_

pues entonces míralo de otra forma, que ofrece G500 que no ofrezca el kone? NADA, mientras que el Kone ofrece cosas que el g500 no, que tu no las usas, pues por que no comprarse un ratón de 10 euros, total si juegas a 800dpis y no usas macros, ahí si que es una tontería comprarse cualquier ratón de mas de 30€.

De hecho el g500 usa el viejo sensor del g9, el avago 6090, y parece que con el tiempo da algunos problemas en superficies de telas. Mientras que kone usa una versión mejorada del mismo el avago 9500, el mismo que tiene el steelseries XAI.

Que ofrece? Una marca de calidad y un Sat que Roccat no tiene, además de mejor precio, si eso te parece poco...

No se que obsesión tenéis algunos con Roccat y Razer, cuando no hago más que leer problemas de ellos, que si no van bien con determinadas alfombrillas, que si cascan....no me parecen unos ratones que valgan 80-100€ ni de lejos.

10/12/2010, 10:59

Iniciado por wolf_

10x1=10
8*5=40

Dime tu quien almacena mas, por cada macro que almacena el g500, el kone almacena 4, "solo". Vamos es que el kone se lleva de calle al g500, lo que pasa es que como en todo, hay mucho fanboy que cuando logitech no tenia competencia se aficionó a logitech y ahora todo lo demás es una basura comparado con logitech, pero no nos engañemos, hay mucha competencia que ofrece mejores características que logitech y muchas veces a mejor precio. A mi me gusta mucho cyber snipa, y no por eso digo que no hay mejores ratones que el stinger o mejores auriculares que el sonar.

Que solo puedas almacenar 1 configuracion no quiere decir que solo puedas tener una, puedes tener 5 y que cuando entres al SC2 se te cambie automaticamente, o cuando entras al CSS se te ponga la que corresponda, luego si te lo llevas a algun sitio solo tendras 1, pero la verdad, yo no me llevo mi raton a ningun sitio asi que no hay ningun problema.

10/12/2010, 11:15

Iniciado por Marcos669

Iniciado por wolf_

pues entonces míralo de otra forma, que ofrece G500 que no ofrezca el kone? NADA, mientras que el Kone ofrece cosas que el g500 no, que tu no las usas, pues por que no comprarse un ratón de 10 euros, total si juegas a 800dpis y no usas macros, ahí si que es una tontería comprarse cualquier ratón de mas de 30€.

De hecho el g500 usa el viejo sensor del g9, el avago 6090, y parece que con el tiempo da algunos problemas en superficies de telas. Mientras que kone usa una versión mejorada del mismo el avago 9500, el mismo que tiene el steelseries XAI.

Que ofrece? Una marca de calidad y un Sat que Roccat no tiene, además de mejor precio, si eso te parece poco...

No se que obsesión tenéis algunos con Roccat y Razer, cuando no hago más que leer problemas de ellos, que si no van bien con determinadas alfombrillas, que si cascan....no me parecen unos ratones que valgan 80-100€ ni de lejos.

Yo no tengo ningún problema con ningún ratón, ni obsesiones ni nada, de hecho mi top 5 ahora mismo lo tiene el XAI, luego el kone, luego el RAT 5, luego el silencer, después el radon 5k(que yo lo he probado y no he tenido ningún problema y me ha ido perfecto).

Yo solo he dicho que como ser mejor, el kone es mejor (y con diferencia creo yo), que es caro, claro que es caro, que es peor relación calidad precio, claro, es muy caro, pero no es peor que el g500.

En cuanto a logitech, como tu bien has dicho, lo unico que tiene es nombre, por el tiempo en el que no ha tenido prácticamente competencia, y en cuanto al SAT, ¿tu has probado el SAT de Roccat, nos cuentas tu experiencia?

Lo digo porque yo si he probado el de logitech, y no es nada del otro mundo, son como el resto de compañias solo que no te rechistan demasiado para darte un ratón nuevo, vamos lo que debe ser. Y yo he tramitado un RMA con Cyber Snipa, una marca mucho menos conocida y con mucho menos prestigio que logitech, y el SAT es mil veces mejor. Eso de decir que por que una marca sea mas antigua o mas conocida es mejor que otra...es demasiado decir.

10/12/2010, 12:31

El Xai esta en otro nivel creo no? tiene una pantalla lcd debajo? para poner los DPI? o algo asi?

Esteticamente parecen un 0, pero dicen que son "top". Yo sigo dudando, dices que has provado el ozone 5k y genial?

Entre esos nose cual cojer, el roccat kone, el kova, el 5k/3k, xai... (si pillo el xai sera de pixmania-pro para empresas, que sale en 55 pavos.

Saludos

11/12/2010, 17:48

Al final no me compre ninguno de esos, si no que compre el Microsoft Intelli 3.0, y es una pasada y ademas no es muy caro.Y es los ratones mas usados por gamers profesionales de CSS.

12/12/2010, 05:08

Se que llego tarde pero me gustaría dejar mi aporte para futuros lectores.

Lo que más valoro en un ratón es la capacidad de personalizarlo al gusto de uno, para mi, hablando de shooters, es muy util tener botones para tirar granadas, ataque cuerpo a cuerpo, y cosillas similares además de una cosa que veo muy útil sobre las DPI´s que creo no se ha comentado y es la posibilidad de variar la sensibilidad de DPI´s "al vuelo" que para mi es básico; yo suelo jugar al máximo de DPI (en mi caso 2000) y bajo la sensibilidad del juego mientras voy de manera normal peeero hay ciertos momento donde necesito precisión y que la mira se mueva menos para el mismo recorrido de ratón, por ejemplo, cuando estás de francotirador o sabes que vas a encontrarte gente de frente a cierta distancia, en esos momentos me bajo los DPI´s a 400-800 para ajustar los cholazos o esas pequeñas correciones antes de disparar que a 2000 dpi sería irse de tiro totalmente, y ahí ya tienes otro par de botones para subir o bajar DPI´s, y por tanto yo valoraría el que el ratón tb tuviese leds para indicarme en que modo estoy, porque aunque solo necesites mover un poco el ratón, hay veces que se te va y no te acuerdas de cambiar o cosillas así.

También he jugado de manera competitiva a algún MMORPG y aunque parezca mentira me parece más exigente en cuanto a rapidez de acción que un shooter que es más básico y sin duda el tema de macros es un punto a tener en cuenta.

También valoro el tema de los pesos (aunque algunos como el Kone me parece poco juego 20gr de pesos si el ratón pesa 125, tienes un 16% de incremento sólo).

Pese a ello por el tema de los DPI´s al vuelo, los leds, las pesas y la posibilidad de macros el Kone+ es para mi la referencia a día de hoy.

Mencionar que por supuesto el tema de la ergonomía es fundamental porque hay muchas veces que se ponen muchos botones y en algunos ratones llegar a ellos es casi doloroso.

Yo personamente cuando me compro un ratón lo que miro es que se ajuste lo que yo busco en un ratón, que es lo que menciono más arriba, no me importa pagar 100€ si se que me va a hacer mi servicio unos años sin que eche nada en falta.

Sobre Logitech diré que compre a la vez mi Razer Copperhead que un Logitech MX1000 para taréas de ofimática y el tacto de los botones del MX1000 parece ya de juguete de los chinos además de que se ha desgastado el plástico en algunos sitios, en cambio el Razer está como el primer día (y me costaron parecido) y te aseguro que el Razer está trotado, trotado despues de 5 años, ojo, los dos han salido buenos, pero el Razer es que está perfecto, vamos increible.

12/12/2010, 11:16

Iniciado por wolf_

hombre pues por ejemplo, una tecla programable te da la facilidad de escribir algo en 0,5 segundos. Por ejemplo en el Counter Strike Source, en el mod de zombies, no veas lo bien que viene. Porque para teletransportarte tienes que escribir "yztele!" eso en teclado mientras te siguen zombies superrápidos es imposible con el teclado...

Para escribir frases como "pwned" o cosas asi para picar, en teclado pierdes tiempo al escribir, mientras que con macros del ratón lo haces en 0,1 segundos...

Podría seguir, pero creo que se me entiende.

Eso mismo puedes hacerlo con el teclado bindeando la tecla que quieras usar en la consola del counter que lo sepas xD

Yo tengo el Logitech G9X y te aseguro que es una gozada (si eres diestro), y si no yo de ti pillaría el SteelSeries Xai había alguien vendiéndolo en el apartado de 2ª mano por 44 euros y a mi parecer ese ratón por ese precio y según decía el 1 semana de uso (creo recordar) no me lo pensaría 2 veces

12/12/2010, 11:22

si yo ya se que se puede hacer en el teclado, de hecho tengo un G11 con 18 teclas programables, pero ese no era el punto.

12/12/2010, 11:58

Hombre esta claro que en el ratón es más cómodo de hecho para eso me compre el G9X, pero si para él 1 segundo en el juego no supone nada tonces no le merece la pena tener mil botones y la gran mayoría de gente con 2 botones en el dedo pulgar va más q sobrada

22/12/2010, 22:07

Lo que más valoro en un ratón es la capacidad de personalizarlo al gusto de uno, para mi, hablando de shooters, es muy util tener botones para tirar granadas, ataque cuerpo a cuerpo, y cosillas similares

Yo lo veo secundario en shooters, teniendo en cuenta que no son muchas acciones y te puedes apoyar en el teclado (teclas CTRL, MAYS, ALT, TAB-BLOQ, MAY, Q, E, etc...). No digo que no sea útil, pero un gran número de botones es mucho mas aprovechable en otro estilo de juegos.

además de una cosa que veo muy útil sobre las DPI´s que creo no se ha comentado y es la posibilidad de variar la sensibilidad de DPI´s "al vuelo" que para mi es básico

Tan básico que es algo que traen de serie todos los ratones gamer.

Pese a ello por el tema de los DPI´s al vuelo, los leds, las pesas y la posibilidad de macros el Kone+ es para mi la referencia a día de hoy.

DPIs al vuelo traen todos, macros traen todos (aunque sean una M comparadas con las macros por software). En cuanto a pesas, si te gusta un ratón muy ligero no pondrás ninguna y si prefieres un alto peso (por jugar a muy alta sensibilidad) pondrás el máximo peso posible. Es raro que alguien quisiera un término medio, sobre todo teniendo en cuenta que la variación es bastante pequeña, como tu mismo dices. Y por último, en cuanto a leds, bastantes ratones te indican con ellos el modo en el que te encuentras (los logitech entre otros).

Por eso no entiendo por que dices que es la referencia cuando es algo que llevan bastantes ratones gamer.

Saludos.

22/12/2010, 22:11

Yo al final he pillado el OZONO Radon 3K por 37€... veremos que tal va. Si da problemas, garantia o cambio.

Saludos

23/12/2010, 02:43

Iniciado por idro

Yo al final he pillado el OZONO Radon 3K por 37€... veremos que tal va. Si da problemas, garantia o cambio.

Saludos

Yo me planteé entre el 3k y el 5k tb pero al final por seguridad me pillé un G9X, ya nos contarás que tal va el 3k