Tema: 3000€ Custom PC o mac pro?

23/07/2010, 02:08

Bueno, el caso es que ya tengo un PC para jugar (mas o menos) y para casi todos mis menesteres, pero como edito video en HD y eso chupa cpu lo que no esta escrito, pues quiero algo mas potente, y llevo AÑOS queriendo un Mac pro. Entonces ahí va mi pregunta:

Conseguiré mas rendimiento HOY POR HOY con un custom PC construido con un presupuesto de 3000€ en cuanto a procesamiento con placa de dos zocalos y doble cpu, o con un mac pro de dos procesadores de 4 núcleos cada uno?

Digo "hoy por hoy" por que como se comenta que este año salen los nuevos mac pro con 6, 7 u 8 núcleos cada procesador..........

También añadir, que con los 3000€ no necesito ni una lian li de 300 o 400€, ni (creo) una refrg. liquida de 600€ tampoco. Con lo cual, eso ya nos deja pasta para invertir en placa, procesadores, ram a saco, discos duros o ssd's, velociraptor, raid's, etc etc . . . .

Se que existe alguna placa (no recuerdo la marca pero se que era roja) con dos zocalos para cpu's, pero no se bajo que soket ni nada.

Asi a ojo, diríais que con 3000€ montáis un PC con mas fuerza bruta que la de un Mac PRO?

El tema esta en eso, que dentro de unos 2 o 3 meses si no pasa nada, ya tengo unos 3000€ ahorrados. Pero es que el tema del proximo Mac Pro 2010 ........... HAY! no se que hacer!

Me espero a ver?

Helpme please!

PD: Absteneos de hablar del sistema operativo por favor!

Edito: He encontrado la placa. 599,99$ http://www.evga.com/products/moreInfo.a ... amily&sw=5

Y dos micros de estos: http://www.pcbox.com/catalogo/ficha.asp ... rod=INT404 ¿Este es el mas potente de i7 no?

En intel no estoy muy puesto. Siempre me pareció que se desorbitaban demasiado en los precios!

23/07/2010, 03:21

El link del microprocesador no funciona, el mas potente de los i7 para 1366 es el 980x son 6 nucleos a 3.33 con el multi desbloqueado, lo malo es el precio, cerca de los 1000€ cada uno, y para el año que viene o finales de este estan previstos los de 8 nucleos.

http://www.pccomponentes.com/INTEL_CORE ... _1366.html

Salu2

23/07/2010, 03:54

Este es el procesador que había puesto.

Dándole vueltas........ si voy a necesitar una caja grande si quiero refrigerar "eso" en condiciones para poder meter dos Noctua NH-D14 por lo menos!

Otra cosa es que en una de las fotos de la caja de la placa, he creído leer intel Xeon............

que lio....... http://www.evga.com/PRODUCTS/enlarge.as ... 555-A1&I=8

Por otro lado, de pillar esa placa, lo suyo serían modulos de 2 gigas: 2x12=24 gigas de ram. Y si la quiero Medianamente buena ( @1600 ) y demas, ya se subiría mucho no? Pero lo mismo tendría algo mas potente de lo que es un mac pro, no?

23/07/2010, 23:07

Si tienes pensada el EVGA SR-2, tendrás que poner micros como por ejemplo el Xeon 5430...

Creo que un i7 en edición de vídeo debería valer... no es necesario 2, lo veo más destinado a oc extremos y a servidores...

En tu caso, si me pensaría el 980x. También sería una alternativa los x6 de AMD.

Usas CUDA? Si es así, Nvidia es tu respuesta.

24/07/2010, 01:34

Iniciado por pipe89

Si tienes pensada el EVGA SR-2, tendrás que poner micros como por ejemplo el Xeon 5430...

Creo que un i7 en edición de vídeo debería valer... no es necesario 2, lo veo más destinado a oc extremos y a servidores...

En tu caso, si me pensaría el 980x. También sería una alternativa los x6 de AMD.

Usas CUDA? Si es así, Nvidia es tu respuesta.

Mmmm no creo que saquen al mercado procesadores y placas tan bestiales solo por que haya gente que quiera ocear un rato o por que haya gente que quiera unas puntuaciones de las mas altas. Es de cajón: si antaño sacaron los mac pro con el hard actual, por que crees que van a sacar la animalada que esta por venir? Pues por que para estos menesteres, un i7 solo se caga en los pañales

Mira el equipo de mi firma: con eso, muevo video en fullhd con el premiere cs5. Pero repito, lo muevo. Osea, que le doy al play y se me visualiza a full en mi segundo monitor en tiempo real y sin renderizar antes. Pero, ya esta! No pidas mas! ¿Sabes lo que pasa en el momento que cambias las dimensiones del video y añades otro para que salgan los dos simultaneamente a la vez? Pues en ese momento, pasa ni mas ni menos que al proce le entran los sofocos y tengo que dejar ese pc para el ocio, y venir a qui a ver que mounstro me pillo para usar affter efects, premiere y demas con decenas de efectos solo para unos unicos segundos de una secuencia, que eso come procesador, ram y disco duro que debería de ser delito!

Bueno, comentar que no uso cuda.

Muchas gracias por las respuestas tan rapidas!

No sabía que esta placa usara los xeon! Creí que se le podrían poner 2x i7. Supongo que los i7 son bastante mejores que los xeon no?

24/07/2010, 12:18

Pues si que hay procesadores bestiales, el xeon 5680 vale la friolera de 1600$...

Pero claro, son proces destinados a otro sector...

Aquí un CPU-z del micro con la UD9
http://hwbot.org/community/submission/1 ... 330.51_mhz

En tal caso, y sabiendo que un PH2 no es cojo, puff... Nos tendríamos que ir al 980x y 12gb de ram...

Un saludo.

24/07/2010, 16:46

Pero el 980x no se puede poner en ninguna placa de doble soket, no?

24/07/2010, 17:50

La evga-sr2 es la unica dual socket qeu conozco, y SI puedes meterle dos i7. Usa socket 1366, y hay reviews utilizando cores i7 sin problema, y en muchos sitios comentan lo bueno que sería esa placa con 2 980X.

Eso sí, la placa sola te costará maso menos 600€, y los dos procesadores casi 2000€, asi que si tienes 3000 euros ahorrados... o bajas un poco el nivel de los micros, o tienes solamente 400€ para gráfica, ram, discos duros, fuente, refrigeracion, lectoras y caja (full tower o la evga-sr2 no cabe).

24/07/2010, 22:33

Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos

24/07/2010, 23:43

Iniciado por Pjrueda

Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?

Por otro lado, ¿cual sería el i7 por debajo del 980X y por que precio aprox se puede conseguir?

La duda esta en la palestra. Si monto un monstruo por ese precio, y después el mac pro que ha de salir este año, me va a costar lo mismo y lo supera.......

De momento quiero saber si se puede con 3000€ hoy por hoy desbancar al actual mac pro de equivalente precio.

Por cierto, decir que como sera para trabajar, no necesitaría una grafica de la hostia

Y ram pues creo que 12 de minimo, no?

25/07/2010, 10:48

Bueno, puedes cojerte una dual socket y dos micros i7 970. http://www.pccomponentes.com/intel_core ... _1366.html
También son de 6 núcleos, con lo que te quedarían un total de 24 hilos de procesamiento con cache L3 12mb a 3.2ghz.
Eso mas la placa serían algo mas de 2000€, con lo que te quedan unos 800 para lo demás. Si te cojes una gráfica de 250€, son 550€ para RAM, caja, fuente y disco duro, que si no exiges mucho para los discos, te irán bien, pero la fuente necesitas una de 900w como poco.
Yo diría que podría ajustarse.

25/07/2010, 13:22

Iniciado por Trop-Agile

Iniciado por Pjrueda

Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?

Sí esto http://www.tuexperto.com/2009/02/27/win ... -del-2008/

25/07/2010, 14:24

Iniciado por Pjrueda

Iniciado por Trop-Agile

Iniciado por Pjrueda

Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?

Sí esto http://www.tuexperto.com/2009/02/27/win ... -del-2008/

Repito, AMI no me de problemas y menos a dia de hoy con los servicepack's y demás. Lo he dicho en el primer post: abstenerse de hablar del S.O. A qui estamos hablando de hard puro y duro.

25/07/2010, 15:10

[quote=Trop-Agile][quote=Pjrueda]

Iniciado por Trop-Agile":33xtjr2p][quote=Pjrueda]Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos[/quote]

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?
[/quote]

Sí esto [url="http://www.tuexperto.com/2009/02/27/windows-vista-premio-al-mayor-fiasco-del-2008/

http://www.tuexperto.com/2009/02/27/win ... -del-2008/[/url]

Repito, AMI no me de problemas y menos a dia de hoy con los servicepack's y demás. Lo he dicho en el primer post: abstenerse de hablar del S.O. A qui estamos hablando de hard puro y duro.[/quote:33xtjr2p]
pero es importante por si hay problemas de compatibilidad
porque con mac os es imposible tener pero con windows si

25/07/2010, 15:23

[quote=Pjrueda][quote=Trop-Agile]

Iniciado por Pjrueda

Iniciado por Trop-Agile":3kz5npeb][quote=Pjrueda]Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos[/quote]

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?
[/quote]

Sí esto [url="http://www.tuexperto.com/2009/02/27/windows-vista-premio-al-mayor-fiasco-del-2008/

http://www.tuexperto.com/2009/02/27/win ... -del-2008/[/url]

Repito, AMI no me de problemas y menos a dia de hoy con los servicepack's y demás. Lo he dicho en el primer post: abstenerse de hablar del S.O. A qui estamos hablando de hard puro y duro.

pero es importante por si hay problemas de compatibilidad
porque con mac os es imposible tener pero con windows si[/quote:3kz5npeb]

Problemas de compatibilidad en que sentido o de que tipo? Por que eso es algo que a mi no me ha pasado jamas en todos los equipos que he montado.

25/07/2010, 16:00

Se que dices abstenerse de hablar del SO.

Si utilizas aceleración por GPU para editar vídeo, claramente windows será muy superior en todos los sentidos a Mac OS, así que yo no me preocuparía de si el Mac Pro será superior.

Por lo que tienes la opción de esperar y ver como sale el Mac Pro, a día de hoy yo sólo lo aconsejaría para Protools o porque tengas que vender imagen, nada más.

25/07/2010, 16:11

Iniciado por SiMKiN

Se que dices abstenerse de hablar del SO.

Si utilizas aceleración por GPU para editar vídeo, claramente windows será muy superior en todos los sentidos a Mac OS, así que yo no me preocuparía de si el Mac Pro será superior.

Por lo que tienes la opción de esperar y ver como sale el Mac Pro, a día de hoy yo sólo lo aconsejaría para Protools o porque tengas que vender imagen, nada más.

Gracias por la info. La verdad es que no estaba muy al tanto de las posibilidades de la aceleración por gpu. Tengo que investigar algo sobre este campo. De todos modos, lanzo una pregunta: Cuanto mas cara y por ende mejor sea la grafica, mas me ayudará a procesar video?

25/07/2010, 16:45

Sí. Para eso están las firepro de ati por ejemplo, o las quadro de nvidia, para edicion de video 3d, pero eso es a nivel muy muy profesional (cada tarjeta de esas no baja de 800€).

25/07/2010, 16:51

[quote=Trop-Agile]

Iniciado por Pjrueda

Iniciado por Trop-Agile":4rj1asa8][quote=Pjrueda][quote="Trop-Agile":4rj1asa8][quote=Pjrueda]Yo te recomiendo encarecidamente que te esperes al nuevo Mac Pro puesto que seguro que no te dará quebraderos de cabeza. Y e muy potente. así que invierte esos 3000€ en un buen ordenador y comprate un mac pro.
Yo tengo un MacBook Pro 15" de julio 2009 a 2,8 Ghz y va de lujo

saludos[/quote]

Hay algo que te haga pensar que ami mi Vista Ultimate 64 bit con el equipo de mi firma me de quebraderos de cabeza?
[/quote]

Sí esto [url="http://www.tuexperto.com/2009/02/27/windows-vista-premio-al-mayor-fiasco-del-2008/

http://www.tuexperto.com/2009/02/27/win ... -del-2008/[/url]

Repito, AMI no me de problemas y menos a dia de hoy con los servicepack's y demás. Lo he dicho en el primer post: abstenerse de hablar del S.O. A qui estamos hablando de hard puro y duro.

pero es importante por si hay problemas de compatibilidad
porque con mac os es imposible tener pero con windows si[/quote:4rj1asa8]

Problemas de compatibilidad en que sentido o de que tipo? Por que eso es algo que a mi no me ha pasado jamas en todos los equipos que he montado.[/quote:4rj1asa8]

mejor será que lo dejemos que así no llegamos a ningún lado.

Eso sí mi recomendación sigue siendo que te compres un Mac Pro

25/07/2010, 17:32

Iniciado por Hartek

Sí. Para eso están las firepro de ati por ejemplo, o las quadro de nvidia, para edicion de video 3d, pero eso es a nivel muy muy profesional (cada tarjeta de esas no baja de 800€).

LA VIRGEN! 800€? Uf! Menos mal que lo que yo edito no es en 3D! (de momento)

Entonces . . . . Tener una 5850 no me ayudaría absolutamente en nada (a parte de para jugar claro) no?

25/07/2010, 17:35

Si editas video plano, nada de 3d, una grafica medio decente te valdrá, loq ue necesitas es mucho procesador. Diría que una 5850 te serviría bien.

Por si no crees lo de las firepro: http://www.paratupc.es/comprar-FIREPRO- ... cnica.html

25/07/2010, 22:35

Hay algo que he estado pensando . . . . . ¿Como es que el mac pro al que todos vanaglorian tanto y que se usa de modo profesional para editar video incluso en 3d solo tiene una ati 4850?

26/07/2010, 01:30

Bueno, de momento la cosa esta así:

Caja: Corsair Obsidian 800D = 283,00€ http://www.evga.com/products/moreInfo.a ... amily&sw=5

Placa: EVGA Classified SR-2 = 600,00€ http://www.evga.com/products/moreInfo.a ... amily&sw=5

Procesador: 2x Intel Xeon X5650 = 1027,85€ (cada uno)
http://www.mercadopc.net/logic/servlet/ ... 80614X5650)

Grafica: ASUS HD 5850 1G GDDR5 = 265,00€ http://www.pccomponentes.com/asus_radeo ... gddr5.html

Memoria: (No se si a esta placa se le puede poner memorias de mas de 1333mhz)

Opción 1: Corsair Dominator PC3-15000 DDR3 1866mhz 6GB (kit 3x2 GB) = 230,00€ http://www.pccomponentes.com/corsair_do ... b_cl9.html

Opción 2: Corsair Dominator GT PC3-12800 DDR3 1600mhz 6gb (kit 3x2 GB)= 266,00€ http://www.pccomponentes.com/corsair_do ... b_cl7.html

Me ha sorprendido ver como estas memorias de la opción 1, aun siendo mas rápidas, son mas baratas que las de la opción 2. Sabríais decirme en que son mejores o peores las unas de las otras?

Fuente: Corsair HX1000 1000W Modular = 221,00€ http://www.pccomponentes.com/corsair_hx ... dular.html

Disipador: 2x Noctua NH-D14 = 67€ (cada uno)
http://www.pccomponentes.com/noctua_nh_d14.html

Bien, en el tema de discos duros, no lo tengo claro. A ver si me podéis aconsejar ya que no se si poner dos normales (7200rpm)en RAID0, un velociraptor, dos velociraptor en RAID0, un ssd, dos ssd en RAID0(se pueden poner los ssd en RAID verdad?) etc, etc, etc . . . .

Creo que a tanto equipo sería un crimen hacerle cuello de botella con discos duros que no estén a la altura verdad? ¿Vosotros que opinais?
De momento y a falta de saber cuanto invertir en discos duros, la cosa queda asi:

Resultado : 3974,85€

Observaciones:

Creo (y a falta de que alguno de vosotros mas estudiado en el tema me lo confirme) que este equipo sacaría algo mas de rendimiento al citado mac pro de 3000€ y eso sin mencionar que el mac pro que configuré en la web de apple, tenia solo un disco duro a 7200rpm, 6 gigas de ram y una grafica Ati 4850.

Bueno, como lo veis vosotros? vale mas la pena, o sera mas potente este equipo? Espero a ver que sacan en el mac pro 2010? Esperar a que salgan los intel de 8 cores y montar el monstruo yo mismo pero con DOS de esos octocores que se comentan salen entre final de este año y princios del que viene?

Por cierto, se comenta que el puerto firewire de los mac pro, incomprensiblemente son mas lentos de los que suelen traer muchos pc's. Y tampoco se si lo sacaran el nuevo mac pro con usb 3.0 . . . .

26/07/2010, 01:39

Pero... esa caja... seguro qeu necesitas una caja de 283€?? Vale que necesitas una bien grande, pero hay de ese tamaño mas baratas creo yo.
Ya total de diferencia 300€... me cojería los 980X, y las memorias a 1866. La diferencia con ls de 1600 es que estas tienen menor latencia, pero la diferencia de rendimiento va a ser minima. Yo me guiaría mas por los mhz. Además, siempre puedes cambiarle las latencias desde la bios.
Los discos duros... si te cojes unos velocirraptor se te va a disparar el presupuesto bastante. Yo me quedaría con unos caviar black, por ejemplo, 2 de 500gb en raid0. Te sale por 140€ mas o menos y es una unidad muy rápida. Lo siguietne serían unos ssd.

26/07/2010, 02:06

Hombre, la caja corsair obsidian me gusta bastante y hace un tiempo leí una review y analicé punto por punto sus virtudes y desvantajas y me gustó bastante. Cual me podrías proponer tu asi que también vaya sobrada de espacio?

Por otro lado, me llama muchísimo la atención en cuanto a lo que me has comentado de los discos duros. 1° por el precio. Dos cabiar en RAID0 estan muy bien de precio en comparación con los velociraptor y los ssd como tu bien has dicho y como a cabo de ver

Y 2° por que me llama la aetención que he leido muchas veces recomendar los cabiar antes que muchos otros. ¿Que tienen los cabiar que no tenga cualquier otro a 7200rpm? Creo haber leido una vez que los hay a 7200.10, 7200.11, 7200.12, etc, etc, etc . . . . ¿Tiene esto algo que ver?

26/07/2010, 05:48

Te comento trop, realmente, con ese pensamiento y con un poco de maña puedes pulirte a ese mac pro, aunque claro está tendrás que modificar un poco algunos puntos, pues bien vamos a hacer un breve repaso, dado tus necesidades, tienes una gran demanda de CPU, RAM, y Capacidad de HDD así mismo como velocidad de transferencia entre ellos, por lo tanto mi opcion es la siguiente,

La placa, si es verdad que está bastante bien, aunque tambien podrias buscar alguna opcion de AMD que nunca paran de salir modelos dual socket y que ahora siempre será una opcion algo mas economica que intel, pero bien sin cambiar tu predisposicion vamos a intentar ajustar un poco el equipo al uso que se le va a dar,

Placa EVGA SR2
Micro's 970x2 ( Motivo?, pues es bien sencillo, el overclock con modelos duales hasta ahora nunca es que se hayan llevado muy bien, es mas veo un gasto desmesurado eso de comprar 2 980X porque por mucho multiplicador desbloqueado, nos encontramos con la barrera de siempre las TEMPERATURAS, algo muy importante y mas si vas a usar 2 Noctua, ya que para poder hacer un BUEN uso de esos 980X tendrias que pasar a medidas de refrigeraciones extremas, ya que si de por si un 980X se calienta, parate a pensar ya que son 2!, ese poco de dinero que sacas por esa parte podremos usarlo un poco mas adelante, despues veo que te preocupas mucho de la frecuencia de las memorias mas que de la cantidad, dado tu uso es mas necesaria la cantidad que la velocidad, ademas otro punto a tener encuenta es que tus procesadores van a estar limitados por el controlador de la memoria que integran por lo tanto te recomiendo buscar algunos de los kit's que estan trayendo en alternate.es que puedes encontrar quad kits o hexa kits llegando incluso hasta los 24 GB Ejemplo economico: Hex-Kit 12GB 314 €
Ejemplo Hex-Kit 24Gb 749 €

Depues en gráfica a no ser que vayas a jugar al menos de manera muy exigente pienso,yo no tiraria por algo mas potente de lo que equipa el mismo mac es decir la misma 5750 o 5770 las veo mas que bien ya que no usas CUDA

Respecto a los Discos duros, yo tambien te recomiendo un Raid en condiciones de los Caviar Black y ademas un SSD de poca capacidad para el S.O creeme que se nota muchisimo unos 40 o 60 Gb van muy bien ahora tienes las opciones nuevas de corsair por unos 150 largos tienes un SSD de 40Gb con 285Mb/s y 275Mb/s Lectura / Escritura y la fuente con todo este material que te estas metiendo, tiraria por algo con un poco mas de margen por el mero echo de que es demasiado equipo para que depues te quedes corto y puedas joder algo.

Esta es mi opinion la cual puede diferir de los compañeros del foro aunque precisamente no es el primer equipo que monto del estilo, pero seguro que con la ayuda de los demas tmbien puedes ajustarlo algo mejor de lo que yo te ofrezco, sinceramente no me he parado a sumar el total pero como comprenderas son las 6 menos 20 de la mañana y mañana a las 8:30 he de cojer el tren para volver a mi ciudad y tirar directo pal trabajo, un saludo y que te vaya bien con tu futuro equipo.

Desde luego yo cogeria un pc armado por mi mismo ya que siempre las empresas intentan meter puyas por donde pueden, acaso crees que la ram de ese mac es superior a 1333mhz? ( te digo yo que no

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26/07/2010, 13:17

Hola Art1rS. Muchas gracias por tus consejos! La verdad es que desconocía que AMD tuviese placas con dual socket. Me podrías pasar algun enlace para verlas y ver precios?

Tampoco savia que existian kits de RAM de 12 GB, tomo nota en cuanto lo que me comentas de la cantidad y la velocidad (frecuencia) . . . .

Lo que no me ha quedado muy claro, es lo de que los procesadores van a estar limitados por el controlador de la memoria que integran, y por lo que me dices, si pongo un kit de 24GB esto no sucedería. ME lo puedes aclarar un poco por favor?

Lo de no usar la liquida de momento, es por no irme demasiado del presupuesto. Creo que tendría que conformarme al menos al principio con dos Noctua.

Poner dos 980X, me dejaría las puertas abiertas de cara a un futuro lejano a poder hacer overclock metiendo refrigeración líquida en el momento que ese equipo ya se me quedase corto. Calculo que eso será en un par de siglos no?

En lo referente a la fuente de alimentación, tampoco tengo claro. A ver si me recomiendas alguna que vaya sobrada.

Comentas que no es el primer equipo que montas de estas características, a lo que yo respondo: ERES MI DIOS!

Podrías poner alguna foto de alguno de esos equipos que has montado y sus características? y/o resultados de algun benchmark?

Muchas gracias de nuevo Art1rS! Y a ver si ya algo mas descansado y habiendo dormido, te pasas por a qui y nos iluminas los ojos con alguna fotillo de un monstruo de estos como yo los llamo!

SALUDOS!

PD: Con el equipo de mi firma, ¿alguien sabe si poniendo dos súper tarjetas gráficas con CUDA sacaría un rendimiento equivalente a un mac pro actual?

27/07/2010, 15:18

Voy a dar mi corta opinion.
Yo me dedico a la infografia ademas de impartir cursos de aftereffects ,cinema4d y autocad.

Yo a nivel personal uso pc y a nivel profesional ( los cursos de after y cinema4d) los imparto en aulas con mac.
Antes de nada, decir que hablar de pc vs mac, ademas de un error es desconocer el tema. No es pc vs mac, sino windows vs MacOs, ya que ambos comparten hardware, en este caso Intel.

dejado claro esto, tambien decir que la lucha entre los detractores y defensores de una y otra solucion es una guerra que nunca tendra fin.

Yo lo tengo claro.
Sino te importa de vez encuando tener que limpiar el SO y algun que otro problemilla de virus etc... Busca un "pc con win"...montatelo y ademas ahorra dinero por un equipo de capacidad superior a su homologo en precio de apple.

Sobre el hardware, sinceramente desconozco como funcionaran los pc con win y placas con socket dual, si he probado un mac pro dual de dos xeon quad y es un tiro, pero seguro que dos 17 de 6 cores/12hilos debe ser la rehostia.

en cuanto a que tipo de hardware es necesario para estos menesteres de edicion de video, after, 3d...., la cosa es simple... cuanto mas de todo mucho mejor.
Incluso en una cosa que tu en principio la infravaloras...la grafica.
Si es cierto que las graficas de hoy en dia que no nombran como rpofesionales estan especificamente diseñadas o mejor dicho digamos optimizadas para los juegos, programas como aftereffects, cinema4d, autocad usan opengl para mostrar informacion en pantalla, por lo que cuanto mas rapida sea la grafica la representacion en pantalla sera mas rapida.
Las graficas Quadro y firegl son practicamente las mismas graficas pero con driver mejorados para sobre todo opengl.

y bueno, no te voy a decir nada mas, te vas a montar un maquinon, disfrutalo y espero que cuando lo hagas, nos lo enseñes para que se nos caiga la baba...

ahh, yo te recomendaria que visitaras paginas de empresas que se deiquen a montar "pc´s" para estos menesteres y veas que configuraciones crean...sino recuerdo mal vi alguno con dual socket.... asi te puedes hacer una idea y encima copiar la configuracion...

27/07/2010, 18:46

Hombre, mi intencion inicial en este post no ha sido la del tipico "pc vs mac" si no saber si por el mismo precio, se consigue un hardware mas potente. La "fuerza bruta" por así decirlo de un procesador para procesar x datos no sera la misma que proporcione un core 2duo que la que pueda ofrecer un i7 por mucho S.O optimizado que tenga, ¿NO? He ahí el kit de la cuestión.

Hace un mes, un amigo que dudaba de esto, tubo que venir a mi casa con un mac book pro y comprobar insitu que yo tengo razón. El experimento fué el siguiente: El pc de mi firma con photoshop cs5 y un mac book pro con un core 2duo también con photoshop cs5. Se seleccionó una carpeta con mas de 100 fotos en raw (la misma carpeta con las mismas fotos en ambas maquinas). Entonces se les hizo una conversión de formato seleccionando todas de golpe. Mi pc terminó 2 minutos antes. No digo mas ......

27/07/2010, 22:23

Referente a lo que comenta el compañero, creo que desde primera hora si recuerdo bien la lectura del otro dia a las 6 a.m (uff xD) creo que nuestro compañero Agile lo que pedia claramente era potencia similar a la del apple o superior pero tambien COMENTABA muy claramente que no habría que hablar de S.O puesto que ya lo tenia decidido y seria windows vista x64 bits.

Ahora paso a contestar algunas preguntillas que me ha echo el compañero:

Podrías poner alguna foto de alguno de esos equipos que has montado y sus características? y/o resultados de algun benchmark?

Personalmente y fisicamente no he tenido el placer de montarlos y mucho menos testearlos, te hablo sobre el papel sobre unos presupuestos que me pidio un conocido que por su desempeño en su trabajo necesitaba una maquina potente.

Poner dos 980X, me dejaría las puertas abiertas de cara a un futuro lejano a poder hacer overclock metiendo refrigeración líquida en el momento que ese equipo ya se me quedase corto. Calculo que eso será en un par de siglos no?

Esta claro que dos 980X es una buena apuesta para en un futuro NO MUY LEJANO* ahora paso a explicarte puedas hacer overclock con lo consecuente de la refrigeración liquida
* El porqué? pues muy sencillo, el mundo de la informatica como ya sabras el grado en el que los componentes se quedan anticuados es siempre exponencial, por ejemplo hace 10 años podias comprar un microprocesador y hasta 2 o 3 años incluso 5 no salia uno que realmente supusiese una diferencia, pero el problema es que ha dia de hoy las generaciones de procesadores cambian constantemente, no hace ni un año que has comprado un procesador, y ya esta saliendo uno nuevo que es un 40% mas rapido, fresco y eficiente que el tuyo. por eso mi opinion es la siguiente:

970x2 ahorras te olvidas de liquida y como bien dice el compañero, no la incluí en la configuración por la limitacion del presupuesto pero si es cierto que las FireGL y las Quadro incrementarian facilmente tu presupuesto en 1000-4000€ dependiendo marca elegida y la cantidad

Depues referente a la fuente de alimentacion, debes hacer el mismo calculo que te respondio Astralero y ademas en eso no se equivoca para este tipos de estaciones de trabajo, CUANTO MAS MEJOR! y dado el volumen economico de tu inversion, y la cantidad de energia que vas a necesitar, no buscaria algo menor de 1500W (teoria personal: llegará el tipico listillo que te diga pero si tu equipo al 100% no llega ni a 950W # Respuesta, Una estacion de trabajo consume muchisimo mas que un equipo normal puesto que has de tener en cuenta que seria el consumo de un pc normalx2 y aparte necesitas un margen mas amplio que en los equipos normales para no tener caidas de tension ya que ademas estas poniendo mucho dinero en juego y que depues puede darte un buen disgusto.)

La verdad es que desconocía que AMD tuviese placas con dual socket. Me podrías pasar algun enlace para verlas y ver precios?

Por supuesto, ya que no me supone ningun problema.

Link Placas Duales AMD

y por ultimo con respecto a lo de las memorias como ya te dije tira de 12 para arriba en estaciones de trabajo y de estilo dual. (G.Skill pondra a la venta un kit de 48Gb en modulos de 4 cada uno y a 1900Mhz c8 dentro de unos meses, eso si su precio será muy elevado...) y con lo del controlador me refiero a la velocidad de las memorias, los procesadores poseen un controlador de memoria que mide la velocidad de lectura de las mismas esta velocidad se puede cambiar mediante overclock pero creo recordar que esa opcion solo la tienen los E.E (Extreme Edition) y que aparte supone muchisima inestabilidad a un sistema. Nose si me he explicado bien, aunque aun así intentare buscarte informacion en alguna wiki o demas.

Siento el tocho para algunos, aunque supongo que gente como Agile estará sino entusiasmado, al menos interesado en leerlo

un saludo.

27/07/2010, 22:52

Yo solo queria dejar cosas claras, porque si el SO no era tema de discusion, no ahi lugar para la indecision de elegir Apple o Pc, ya que el hardware son practicamente iguales si cogemos Intel.
Y la respuesta te la das tu solo, por supuesto que por menos dinero compras hardware mas potente que el de Apple.

y para terminar, recomendacion personal.
Yo estoy usando W7 ultimate 64bits y muchisimo mejor que el vista, te lo recomiendo.
El equipo de mi firma lo utilizo para lo mismo que tu.

Nosoy experto en hardware, ago entiendo pero no tanto como la gente que anda por aqui.
Pero lo digo con conocimiento de causa, al menos en 3D a la hora de hacer render el uso del cpu es del 100% como si pusieras el prime95 o similar y el uso de memoria tb aumenta mucho, en edicion de video el uso anda entre el 65 y 80% de cada core y la memoria si que aumenta muchisimo.

Poco o nada que ver con los juegos en los que el uso de cpu es muy bajo y de 100% de la grafica.

Saludos

28/07/2010, 01:37

El tema de virus y de mas que me comentabais antes . . . . deciros que yo lo hago de la siguiente manera:

Tengo una partición en un disco duro en la que tengo instalado lo justo. Y con lo justo me refiero a los drivers de la placa, los de la gráfica, un paquete de códecs y los programas como premiere pro cs5, etc.

En sea partición que es con la que trabajo, no la conecto a internet para nada a no ser para actualizar algo muy específico. Dudo que me entre algún virus de algún archivo que capturo/vuelco de una cinta de HDV ¿NO? jejejeje

De todos modos, tengo antivirus instalado pero desactivado por defecto. Si alguien me pasa algo "dudoso" pues lo escaneo y a correr

Teniendo esto así y con ningún proceso arrancado mas que el propio sistema operativo nada mas encendelo, y el programa de edición; al cabo de unas horas editando, de los 8GB de ram que tengo, me dio por abrir el administrador de tareas y vi que me estaba chupando 6 y pico!!!!

Fue ahí cuando aprendí que por mucha que tenga, si hay mas o si sobra, el so o el programa la cogerán!

Por otro lado, tengo otro disco duro, con el mismo S.O pero para lo típico: Navegar, descargar, etc, etc, etc, . . . .

Art1rS, de verdad que te agradezco tu aportación. Para nada tostón! Créeme! En estos casos, toda documentación se agradece y mucho!

Y lo mismo os digo a todos, no creáis que me olvido!

De verdad GRACIAS!

Por cierto Art1r, lo has clavado macho! Tengo el PhenomII x4 @3.2Ghz Black Edition justo va a hacer un año ahora en septiembre y fíjate ya los procesadores que han salido o que están apuntísimo de salir!

Ahí esta mi dilema. Siempre te dicen: No compres nada de ultima generación!!! Pero claro, ¿a quien no le gustaría ensamblar una maquina de ensueño?

Y mas si te hace falta!

Pues ese es el tema. Me tengo que pillar un maquinón para no sufrir las "esperas" de la edicion si o si. Y de paso, jugar al Crysis a full que leches! jejejeje.

Y ya que iba a desembolsar los 3000€ por esto: http://store.apple.com/es-business/conf ... TM4MzEzMjk
Pues me pregunté: ¿Y no podré montar yo un custom pc con el mismo dinero y ademas ganando potencia? Si me gasto el dinero, quiero que sea en la mejor inversión/elección.

Astralero, estuve probando W7 Ultimate 64Bits en el equipo de mi firma, y no me terminaba de convencer del todo. Conseguí otra copia diferente por si era problema de la primera que instalé, pero lo mismo . . .

De momento, Vista Ultimate 64Bits es el que mas me agrada. Muchas gracias por compartir tu experiencia con los S.O

Bueno, por ultimo deciros que sin haber buscado aún una fuente de 1500W, pues creo que las cuentas se me están disparando mucho! Entre pitos y flautas, me tendría que ir a 4000€ o mas. Eso no me lo perdonaría ni yo! Con deciros que 3mil ya lo veo una locura (por no hablar de mi novia y la familia) y como se enteren los/la parientes/ta me matan! jejeje.

Siempre me dicen que no ahorro! ¿Que no? ¿Como entonces podría comprar un PC de 3000€ sin haber ahorrado? XDDDDDDDD

Con ese dinero, podría comprar un coche muy barato de 2ª mano y sacarme el carnet (que a mis 28 años ya toca no?) pero............ ME TIRA MAS EL HARDWARE!

PD: Que siga conduciendo mi novia unos añitos mas! jajajaja!

28/07/2010, 02:37

Bueno dime una cantidad fija max que podrias llegar a gastar y conforme a eso cuando tenga un poquito de tiempo libre, si esque puedes esperar, intentaria montarte una configuracion lo mas ajustada y potente y como no equilibrada, es decir, que no efectuase cuello de botella o al menos lo suficiente para que no sea notable

y respecto al S.O es cuestion de gustos y preferencias aunque no creais aun tengo amigos que usan en algun que otro equipo wind 2k XD ajajajaja el porqué? la verdad supongo que por mania pero bueno.. XD de todas formas cualquier S.O por muy moderno o antiguo que sea lo que interesa es que se tenga optimizado para su uso, veo muy bien tu planteamiento del equipo priorizando los procesos necesario e incluso cerrando los que no lo son, aunque a dia de hoy poca gente sabe para que sirve cada proceso, los que puede mantener abierto o cerrarlos incluso yo mismo aun no conozco el 100% de ellos ya que tenia un conocimiento elevado de Win XP y me sacaron Win Vista y Seven que algunos procesos cambiaron y se añadieron mas y mas complejos de todas formas ahora intento cojer formacion con sistemas basados en Linux que la verdad les veo mucho mas futuro si no fuese por las limitaciones de compatibilidades, algo que poco a poco van solucionando..

Un saludo y de nada para eso estamos hombre.

28/07/2010, 03:18

Hombre, pues yo creo que unos 3500€ y ya estirando mucho. Ya tengo raton, teclado y monitor

28/07/2010, 13:46

han salido los nuevos Mac Pro 12 Cores

28/07/2010, 13:56

A ver que me decís vosotros. Yo lo veo una burrada de precios!

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=40781

Creo que ya está mas o menos claro no? Vosotros tiraríais por el custom pc por mucho menos € no?

Además, no creo que difiera mucho el rendimiento del nuevo mac pro con el custom pc que habíamos configurado mas arriba.

http://www.apple.com/es/macpro/

1º Aun no han incorporado los Sandy Bridge.

2º No han actualizado la placa a socket LGA 1155 H2 y en consecuencia a los chipset P65-P67-H65-H67 que nos daría un mayor bus de memoria con todo lo anterior actualizado.

3º No trae Light Peak.

4º Un largo etc . . . .

03/08/2010, 03:27

Bueno bueno . . . . ¿Tan boquiabiertos os ha dejado este nuevo mac pro como para no decir nada?

08/08/2010, 20:04

no se pueden montar dos core i7 en ninguna placa, la placa evga que comentáis es para xeon 55xx y 56xx.

yo te recomiendo la siguiente máquina, ampliando a dos x5650 cada uno de 6 núcleos. Quizá deberías pedir un cambio de chasis al p183 si no te gusta el estilo caja server.

ADemás pide también cambio a gtx480.

http://www.mountain.es/MOUNTAIN-Studio3D-56

este mes tienes envío y garantía ampliada a 4 años GRATIS

08/08/2010, 21:37

Yo de Pc con dos sockets no entiendo mucho asi que en este punto no te puedo ayudar. Pero te recomiendo que pongas Windows 7 x64. Es mucho mas estable que Vista y consume menos RAM, aunque no mucho menos...

Ah, y quitate de la cabeza el Mac Pro. Vas a pagar un paston por estetica, nada mas. Como acaban de salir se acercan mucho a un Pc de caracteristicas equivalentes pero dentro un tiempo pasara lo de siempre, los Mac se quedan totalmente desfasados (como el que comentabas que llevaba una 4850 y costaba un riñon y medio), mientras que teniendo un Pc pasara lo mismo pero lo podras actualizar. No se quien ha dicho que el MacOs es mas compatible que Windows, pero mucha idea no tiene...

Saludos!!

09/08/2010, 00:36

Jajaja! Ya te digo! Como el otro día que mi mejor amigo se compró un mac, y en que se las vió para poder escribir en su disco duro externo! Resulta que había que instalar UN PROGRAMA para eso! . . . . . . Me quedé blanco! . . . .

09/08/2010, 00:55

Iniciado por Trop-Agile

Jajaja! Ya te digo! Como el otro día que mi mejor amigo se compró un mac, y en que se las vió para poder escribir en su disco duro externo! Resulta que había que instalar UN PROGRAMA para eso! . . . . . . Me quedé blanco! . . . .

Un programa que seria de pago, no?xD Es broma, no creo que llegue a eso...

Historias de esas hay miles. Un amigo mio se compro un Macbook y tuvo que comprar un ventilador para colocarselo en la parte de abajo porque en verano se calentaba y se le apagaba. La verdad es que se le calentaba mucho porque literalmente quemaba! Tiene dos años y ya esta pensando en cambiarlo porque la bateria le dura poco y dice que el disco duro le hace cosas raras. La verdad es que los componentes seran iguales o muy parecidos a los de un Pc portatil pero la mania de Apple por hacer las cosas pequeñas y "cool" hace que no se pueda refrigerar bien, se caliente demasiado y no dure nada.

09/08/2010, 02:19

Hay que risa!

Me he acordado que una de las cosas que me decía el otro día mi mejor amigo incluso antes de haberse comprado el mac por lo que escucho era: No se calienta nada! Fíjate si es bueno que ni tiene ventiladores! Es ultra silencioso!

Pensará que tiene dentro algún tipo de Hardware . . . . mágico?

11/08/2010, 04:01

He editado el post donde está la lista de los componentes y he puesto el procesador que creo sería mas adecuado (gracias nonooke)

Por cierto! Muchísimas gracias por el enlace a la web de MOUNTAIN.

PD: Estas son las configuraciones que se pueden ver en la web de Apple: http://store.apple.com/es-business/conf ... Tg2OTU3OTA a ver vosotros que opináis.....

Aún sigo a falta de que me recomendéis disco duro para la maquina!

Así a voz de pronto, se diría que es muchísimo mas caro el mac pro de 12 cores que el que yo he configurado! Y la gráfica es mejor la que yo he puesto..... ¿Tan cara se paga la "Manzana"?

25/08/2010, 11:13

Muy Buenas estaba siguiendo el Hilo desde el principio y veo que en ningun momento reparaste en que si vas a comprar el Custom PC, hay algo que falla y mucho, y es la caja la placa que tu quieres no coje en la Obsidian, lo que por que la tienen un amigo, te cojeria de ancho pero como trae 7 slots de grafica te harian falta 10 para la caja, sobre todo porque los dos primeros slots quedan muertos, ya que se empieza a contar desde el tercero, te lo digo por que veia que era algo que obviabas y es importante, ya que otra caja podria incluso hacerse un apaño pero en esta al tener la separacion cerrada no cojeria de ninguna manera, mira lo que dice la pagina de Evga: Important note: a case with 9 or more expansion slots is required, 10 for 4-Way SLI. See this page for a list of compatible PC cases. Y si vas a las compatibles te trae a esta pagina: http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=238992 La verdad estas montando un buen pepino, pero yo algunas cosillas como lo de poner mejor un 970 que un 980, ya que la uncica diferencia es el multi desbloqueado, lo cual supongo que no usaras, si no haces OC vaya. Despues tambien te recomiendo que a la hora de elegir memosrias veas las compatibles con esa placa en la web de Evga, seguro que otras no dan problemas pero siempre es mejor saber cuales son certificadas para el tipo de placa a usar.
Un Saludo

27/08/2010, 01:26

Hola Sergioxx! Agradezco muchísimo tu aporte, ya que creé el hilo precisamente para estas cosas.

La verdad es que no había caído en lo de la caja ya que di por sentado que cabría. De todos modos, no creo que llegue a usar jamás mas de 2 slots de la placa. Pero te lo agradezco por que estéticamente, no me gustaría que se quedasen "capados" varios slots.

En cuanto a lo de la RAM, también lo desconocía y soy de tu misma opinión, mejor compraré la que ya han testeado con esa placa y saben que va perfectamente al 100%.

Por otro lado, me gusta mucho el overclocking de ahí la elección de el 980 antes que el 970, aun que han anunciado un modelo nuevo hace poco (no recuerdo ahora mismo su nomenclatura) y seguramente será ese el que acabe comprando.
Bueno, pues de momento también os digo que estoy en proceso de seguir ahorrando ya que me he gastado unos 700€ por que me voy a montar mi primera RL para el equipo de mi firma, cuyo trabajo de modding )que le tengo que hacer a la caja) os animo a que sigáis en el siguiente enlace que actualizaré en cuanto me llegue todo: http://www.hard-h2o.com/saltapagtema/128510/0.html

27/08/2010, 09:37

Hola, yo tambien he seguido el post desde el principio y la verdad es que no puedo aportar mucho, pero, te comento que he visto procesadores Opterón de 10 nucleos que tienen muy buena pinta por 900€. No se si tendrán más o menos rendimiento que los 970 o 980 de intel, pero ahí quedan. Los he visto en alternate, procesadores->servidor->socket g31

Un saludo y ya nos iras contando

27/08/2010, 11:40

Iniciado por Trop-Agile

Hola Sergioxx! Agradezco muchísimo tu aporte, ya que creé el hilo precisamente para estas cosas.

La verdad es que no había caído en lo de la caja ya que di por sentado que cabría. De todos modos, no creo que llegue a usar jamás mas de 2 slots de la placa. Pero te lo agradezco por que estéticamente, no me gustaría que se quedasen "capados" varios slots.

En cuanto a lo de la RAM, también lo desconocía y soy de tu misma opinión, mejor compraré la que ya han testeado con esa placa y saben que va perfectamente al 100%.

Por otro lado, me gusta mucho el overclocking de ahí la elección de el 980 antes que el 970, aun que han anunciado un modelo nuevo hace poco (no recuerdo ahora mismo su nomenclatura) y seguramente será ese el que acabe comprando.
Bueno, pues de momento también os digo que estoy en proceso de seguir ahorrando ya que me he gastado unos 700€ por que me voy a montar mi primera RL para el equipo de mi firma, cuyo trabajo de modding )que le tengo que hacer a la caja) os animo a que sigáis en el siguiente enlace que actualizaré en cuanto me llegue todo: http://www.hard-h2o.com/saltapagtema/128510/0.html

A lo que me refiero con la caja ya no es solo por que te queden slots sin usar, si no a que por tamaño la placa en si no coje, de echo tengo un amigo con la Evga Classified 4 Way SLI, y que es algo mas pequeña que la que tu quieres y tuvo que venderla, ya que no coje, es lo que tienen estas placas que pocas cajas de las "normales" sirven, fijate siempre que la caja tenga miimo 9 slots para graficas, eso como minimo ya que mejor son 10. El micro al que te refieres es el 990 creo que trae unos cuantos Mhz mas que e 980X, yo la verdad si te soy sincero no cambiaria, ya que el 990 se pondra en el precio del 980 y este bajara de precio un poco, y la verdad por unos pocos Mhz no veo yo que merezca mucho la pena, creo que son 0.15Mhz mas o asi, mira:http://www.xataka.com/ordenadores/in...nuestras-vidas
Bueno vere a ver el post de la RL, que es algo que siempre me resulta muy interesante, ya que yo tambien estoy montandome mi RL, aunque yo a los pocos xDD

23/10/2010, 19:51

mira, yo te recomiendo el mac pro por diferentes motivos...

1: te permite usar OSX, y al menos, para mi, es un gran añadido.
2: la calidad de su ensamblaje, estetica (es muy personal) y sobretodo montaje interno y estas cosas es... simplemente inigualable...

fijate en un mac pro desmontado, lo flipas tio xD

pero mas k nada es por que te permite usar OSX, y esta muy bien usar osX con parallells a la vez, con el modo fusionado usando las aplicaciones que quieras de los sistemas que quieras...

esto lo hago yo con mi macbook c2d y va bien, imaginate con un mac pro...

le pones un SSD y ale, a volar.

eso si, si te lo pillas por piezas, como podras comprovar... te sale mas barato obteniendo mas rendimiento, pero otras cosas que solo tiene este equipo... y solo este, no las tendras xD

Tema: 3000€ Custom PC o mac pro?

3000€ Custom PC o mac pro?

a ver a ver