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31/03/2006, 23:02 #21Usuario registrado CV
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he tenido una idea no se como sera, se me a ocurrido que en vez de cambiar todo el tubo de 12mm puedo poner un poco de tubo de 10mm antes del bloque de grafica eso daria mas presion?, el caudal del radiador, pues mirare mañana que estas no son oras de acer ruiods
saludos y gracias por las respuestasThermaltake Kandalf.
F.A.Tacens 750W.
i7 950@3205 no oc(133.6x24)+Kingston HiperXDDR3@1600Mhz on Asus P6X58D-E.
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01/04/2006, 15:20 #22Usuario registrado CV
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Hola.
En primer lugar, en cuanto al rendimiento de los bloques, no por tener un recorrido "guiado", un bloque va a rendir más. De hecho, un recorrido guiado no incluye turbulencias, sino que lo que consigue es introducir más restricción por el hecho de los consecutivos cambios de direcciónes de circulación del líquido por dentro del mismo bloque.
Este tipo de mecanizado, en los bloques, es el que se utilizaba antiguamente, pero dejó de utilizarse por los pocos beneficios que proporcionaba y lo difícil que resulta su mecanizado.
En cuanto al diseño de mi bloque actual y la mayoría de los bloques actuales, su rendimiento se basa en el caudal por unidad de tiempo que pasa por su interior, con lo cual, tomando esto como principio, vamos a intentar optimizar tu circuito.
Lo ideal en cualquier RL es mantener, en todo el circuito, el diámetro interior que tenga la salida de la bomba. Entonces, si tienes una L20, lo mejor es que pongas tubo de 10mm de interior en todo el circuito (los racores de los bloques tienen 9mm de interior y 12mm de exterior).
Otra cosa que tienes que hacer es poner el bloque justo después de la bomba, es decir, la salida de la bomba la conectas con la entrada del bloque, la salida del bloque con el radiador, y la salida de este con el depósito.
Evidentemente el radiador debe estar bien refrigerado.
Y para terminar, ya que comparas el rendimiento con tu anterior bloque, supongo que los demás componentes de la RL y la colocación, etc, serán exactamente las mismas.
¿Estás seguro de que las temperaturas que estás obteniendo son fidedignas?
También hay que tener en cuenta que actualmente la temperatura ambiente ha subido muchísimo, por lo cual para tener una comparación fiable nos tendríamos que situar dentro de unos márgenes de temperaturas ambiente similares.
Saludos.
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01/04/2006, 18:07 #23Usuario registrado CV
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Wenas gente.
Postman ante todo gracias por tu respuesta.
Acabo de terminar las remodelaciones en mi circuito os comento como a quedado,
bomba l20, despues tu bloque, un radiador de landrover, poco restrictivo, y el deposito, que es un rocket de thermaltake tumbado, al cual se le a cambiado la cabecera por una tabla de metraquilato de 10x10 cm para mas tarde introducirle un racor de 12mm.
Cuando lo e puesto me e kedao flipao porque todas las burbujas han salio exando ostias pal deposito, el circuito tendra cosa de unos 2 l o por ahi ya que eche dos botes de 1 litro y callo algo fuera pos pongamos que tiene 1,95L xD
Weno dado que no tengo placa base pues... no puedo medir la temperatura ni na de na asique el lunes lo colocare todo, pondre mi nueva dfi lanparty :lol: el otro bloque postman, para el cpu, y a correr.
Lo pondre asi, Bomba-Bloq grafica-Bloq cpu-Radiata-depo y welta a empzar xD.
Un saludete ya os comentare el lunes si me ha llegado el bloque, la plca me llega fijo,si no, el martes.Thermaltake Kandalf.
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01/04/2006, 18:10 #24Usuario registrado CV
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os digo una ultima cosa, antes de el bloque de la grafica ay un tubo de 10mm para que el bloque tenga mas presion, un saludete.
Thermaltake Kandalf.
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02/04/2006, 12:46 #25Pues yo creo que sí. La explicación es sencilla: Que el agua pase por toda la superficie de disipación o no.
Iniciado por postman
en cuanto al rendimiento de los bloques, no por tener un recorrido "guiado", un bloque va a rendir más.
¿Qué no incluye turbulencias? ¿Por qué?
Iniciado por postman
un recorrido guiado no incluye turbulencias, sino que lo que consigue es introducir más restricción por el hecho de los consecutivos cambios de direcciónes de circulación del líquido por dentro del mismo bloque.
Efectivamente introduce restricción, pero no por los cambios de dirección, ya que no tiene por qué haberlos: Ahí tenemos por ejemplo los microchannels o channels.
¡Que se utilizaba antiguamente! ¡Se dejó de utilizar! ¡Pocos beneficios!
Iniciado por postman
Este tipo de mecanizado, en los bloques, es el que se utilizaba antiguamente, pero dejó de utilizarse por los pocos beneficios que proporcionaba y lo difícil que resulta su mecanizado.
¿Podrías nombrar cuatro o cinco bloques que no guíen el recorrido del agua? Yo, a voz de pronto, no conozcno ninguno, salvo el tuyo.
¿Tú ves lógio poner un bloque de VGA directamente a la salida de la bomba?.... más aún cuando está pensando en poner un bloque tipo jets para la CPU.
Iniciado por postman
Otra cosa que tienes que hacer es poner el bloque justo después de la bomba, es decir, la salida de la bomba la conectas con la entrada del bloque, la salida del bloque con el radiador, y la salida de este con el depósito.
Un saludo.
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02/04/2006, 13:17 #26Usuario registrado CV
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Hey, que casi todos los primeros bloques de SWIFTECH son de base plana sin recorridos ni las míminas ayudas a guiar el agua! Aunque son bloques con poca restricción.
Iniciado por pritt
¿Podrías nombrar cuatro o cinco bloques que no guíen el recorrido del agua? Yo, a voz de pronto, no conozcno ninguno, salvo el tuyo.
Modelos MCW462, MCW462-H, MCW462-UH


Y luego los primeros modelos los MCW con Fin-pins rectangulares son prácticamente iguales al gpu de postman.
HCx2 (Honda Civic '92) | CPU Cathar LRWW | NB Ketchak nº 4.3 Silver | GPU Postman Rev2 | Hydor L30 | T-line | DD & CF 1/2"
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02/04/2006, 13:31 #27
Pues tú mismo has puesto un buen ejemplo:
Si te fijas la entrada de los MCW462, MCW462-H, MCW462-UH está en el centro y la salida en un extremo.... es decir, que está "direccionada".
También es válida en cuanto a la evolución: Esos bloques han desaparecido para dejar paso a otros mecanizados más "complicados", por decirlo de alguna manera.
En cuanto a los "fin-pin"... pues no tienen nada que ver, ya que, vamos a lo que he dicho: El agua está guiada por un recorrido establecido. A eso hay que unir el diseño de la tapa, hecho para que el agua se extienda hacia todo un lateral de la base, recorra los fin-pins y salga por el otro lateral.
Un saludo.
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02/04/2006, 13:37 #28Usuario registrado CV
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En primer lugar, decir que cuando yo hablo de un bloque con recorrido guiado, me refiero a algo como los bloques que había antiguamente como el MAZE 2 y cosas así. Este tipo de bloques (actualmente sólo conozco el de chipset de MIPS) aportan más restricción que beneficio.
Iniciado por pritt
Pues yo creo que sí. La explicación es sencilla: Que el agua pase por toda la superficie de disipación o no.
Iniciado por postman
en cuanto al rendimiento de los bloques, no por tener un recorrido "guiado", un bloque va a rendir más.
¿Qué no incluye turbulencias? ¿Por qué?
Iniciado por postman
un recorrido guiado no incluye turbulencias, sino que lo que consigue es introducir más restricción por el hecho de los consecutivos cambios de direcciónes de circulación del líquido por dentro del mismo bloque.
Efectivamente introduce restricción, pero no por los cambios de dirección, ya que no tiene por qué haberlos: Ahí tenemos por ejemplo los microchannels o channels.
¡Que se utilizaba antiguamente! ¡Se dejó de utilizar! ¡Pocos beneficios!
Iniciado por postman
Este tipo de mecanizado, en los bloques, es el que se utilizaba antiguamente, pero dejó de utilizarse por los pocos beneficios que proporcionaba y lo difícil que resulta su mecanizado.
¿Podrías nombrar cuatro o cinco bloques que no guíen el recorrido del agua? Yo, a voz de pronto, no conozcno ninguno, salvo el tuyo.
¿Tú ves lógio poner un bloque de VGA directamente a la salida de la bomba?.... más aún cuando está pensando en poner un bloque tipo jets para la CPU.
Iniciado por postman
Otra cosa que tienes que hacer es poner el bloque justo después de la bomba, es decir, la salida de la bomba la conectas con la entrada del bloque, la salida del bloque con el radiador, y la salida de este con el depósito.
Un saludo.
La explicación que tú ves tan sencilla me parece errónea, ya que un bloque no se calienta igual por toda su superficie, siendo mucho mayor en el centro. Y de todos modos, aunque mi bloque no tenga un recorrido "guiado", el agua se reparte igualmente por una superficie similar a la de bloques guiados, puede que incluso más, ya que estos bloques con mecanizado "guiado" tienen varias paredes que restan superficie de disipación.
El mecanizado microchannel no es un buen ejemplo, basicamente porque los microchannels, la función que tienen, es la de maximizar la superficie de contacto entre agua/cobre, no la función de guiar al líquido hacia su lugar de salida. El principio del microchannel es aprovechar el impacto central del agua sobre unas aletas finas que maximizan la superficie de contacto entre líquido/cobre, no ninguna otra. Es decir, si tenemos un bloque con microchannels, y no le ponemos una entrada central, no estaremos aprovechando las ventajas que proporciona este tipo de mecanizado.
Vuelvo a decir que los bloques actuales no tienen un mecanizado "guiado", tal y como yo lo entiendo. En los bloques actuales se conecta directamente la entrada a la salida, consiguiendo mejor rendimiento y menos restricción. Tú seguramente entenderás por recorrido "guiado", todo aquel bloque que tenga un mecanizado con paredes entre las cuales se coloque un canal que transporte el líquido, como el maze 4 de chipset, por ejemplo. En este bloque, por ejemplo, si en lugar de tener los canales en el cobre, estuviesen practicados en la tapa, el rendimiento sería el mismo, no se si se entiende lo que quiero decir.
Le he dicho que ponga el bloque de vga directamente después de la bomba porque dice que sólo tiene instalado el bloque de vga. Evidentemente, si va a instalar un bloque de cpu, éste debería ir delante del bloque de vga.
Saludos.
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02/04/2006, 14:00 #29¿No te estás contradiciendo?
Iniciado por postman
estos bloques con mecanizado "guiado" tienen varias paredes que restan superficie de disipación.
El mecanizado microchannel no es un buen ejemplo, basicamente porque los microchannels, la función que tienen, es la de maximizar la superficie de contacto
Primero dices que las paredes restas superficie de disipación y luego que los microchannels la aumentan.
Según lo que dices, daría igual que los microchannels estuviesen orientados longitudianlmente que verticalmente, ¿lo crees así?
Iniciado por postman
El mecanizado microchannel no es un buen ejemplo, basicamente porque los microchannels, la función que tienen, es la de maximizar la superficie de contacto entre agua/cobre, no la función de guiar al líquido hacia su lugar de salida entre agua/cobre, no la función de guiar al líquido hacia su lugar de salida. El principio del microchannel es aprovechar el impacto central del agua sobre unas aletas finas que maximizan la superficie de contacto entre líquido/cobre, no ninguna otra. Es decir, si tenemos un bloque con microchannels, y no le ponemos una entrada central, no estaremos aprovechando las ventajas que proporciona este tipo de mecanizado.
....y, el hecho de tener una entrada central y salida en el lateral, ¿no es una forma de direccionar el agua?
Y, los maze4, ¿están mal diseñados por no tener una entrada central?
Yo entiendo, o quiero dar a entender (quizás no me haya expresado bien) el "guidado" como cualquier forma de direccionar el recorrido del agua.
Iniciado por postman
Vuelvo a decir que los bloques actuales no tienen un mecanizado "guiado", tal y como yo lo entiendo. En los bloques actuales se conecta directamente la entrada a la salida, consiguiendo mejor rendimiento y menos restricción. Tú seguramente entenderás por recorrido "guiado", todo aquel bloque que tenga un mecanizado con paredes entre las cuales se coloque un canal que transporte el líquido, como el maze 4 de chipset, por ejemplo. En este bloque, por ejemplo, si en lugar de tener los canales en el cobre, estuviesen practicados en la tapa, el rendimiento sería el mismo, no se si se entiende lo que quiero decir.
... y si en un maze 4 de chipset los canales fuesen en la tapa, ¿no disminuiríamos la superficie de contacto y con ello el rendimiento?
Si quitásemos esas paredes, según lo que dices, ¿tendríamos el mismo rendimiento?
Un saludo.
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02/04/2006, 14:29 #30Usuario registrado CV
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hola d nuevo.
Voy a acerte caso postman, nadie conoce tus bloques mejor que tu, asique cuando llege el bloque de cpu, comprado a una segunda persona, lo pongo el primero y fuego.
saludos
PD: interesante debate :wink:Thermaltake Kandalf.
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