Tema: Consejo para cambio de tarjeta gráfica

17/08/2007, 11:09

Hola, comunidad de Hard-h2o!

Espero que no os parezca mal, pero he posteado en algún otro foro y no me han hecho mucho caso :$ así que intentaré plantearos aquí mi duda, a ver si conseguís sacarme del apuro (os ruego que me perdonéis porque no controlo mucho y se me escapa alguna pifia fijo).

Allá va mi duda:

He estado toqueteando con el RivaTuner... y creo que me la he cargado un "poquito". Ahora me salen un montón de ruidos y mis personajes del WoW se deforman como si fueran de plastilina. Así que voy a por una nueva.

Os comento mis usos de la placa:

Soy estudiante de diseño, y tengo que hacer bastantes trabajos en 3D y sus correspondientes renders. Me escandaliza que tenga que esperar casi 6 minutos cuando un portátil (DELL con doble nucleo y una 8600) me humilla con dos minutos y medio.

En cuanto a juegos... El videojuego más prestacional con el que me he topado ha sido el Test Drive Unlimited, al que tenía que bajar bastante las opciones gráficas para poder jugar medianamente fluído. Tras mi "jugueteo" con la gráfica (con el RivaTuner, creo que se llama), iba mucho mejor, pero ya veis para lo que me valió.

Y para el World of Warcraft, o el Pro Evolution Soccer, creo que voy sobrado, sinceramente. No experimento ningún problema aparte del mencionado anteriormente.

Ahora iba a por el Battlefield 2142, así que me imagino que necesitaré "mas chicha".

He estado leyendo bastante, y aunque valoro una 8800, creo que por mi procesador (y no se si mi placa está a la altura tampoco), me debería quedar en una 8600 en cualquiera de sus variantes (he visto una XPERTVISION 8600GTS PCX DDR3 por 160 euros aprox.).

A continuación os dejo un resumen con las características de mi PC (hecho con el Everest), ya tiene 3 años si no recuerdo mal, y la placa se la tuve que cambiar porque la anterior me explotó y salió volando una pieza (curiosidad):

Ordenador:
Tipo de ordenador Equipo multiprocesador ACPI
Sistema operativo Microsoft Windows XP Professional
Service Pack del Sistema Operativo Service Pack 1
Internet Explorer 6.0.2800.1106 (IE 6.0 SP1)

Placa base:
Tipo de procesador Intel Pentium 4 540, 3215 MHz (16 x 201)
Nombre de la Placa Base Gigabyte GA-8I945P-G-RH (3 PCI, 2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Chipset de la Placa Base Intel Lakeport i945P
Memoria del Sistema 3072 MB (DDR2-533 DDR2 SDRAM)
Tipo de BIOS Award Modular (01/04/06)

Monitor:
Tarjeta gráfica NVIDIA GeForce 6600 (256 MB)
Acelerador 3D nVIDIA GeForce 6600 PCI-E
Monitor ImageQuest Q995 [19" CRT] (144320041019)

Multimedia:
Tarjeta de sonido Creative SB Live! 24-bit (SB0410) Sound Card

Almacenamiento:
Controlador IDE Controladora estándar PCI IDE de doble canal
Storage Controller SCSI/RAID Host Controller
Disquetera de 3 1/2 Unidad de disquete
Disco duro ST3200822AS (200 GB, 7200 RPM, SATA)
Lector óptico BS2832B XMF314Z SCSI CdRom Device
Lector óptico HL-DT-ST DVD-ROM GDR8163B (16x/52x DVD-ROM)
Lector óptico SONY DVD RW DW-D22A (DVD+R9:2.4x, DVD+RW:16x/4x, DVD-RW:8x/4x, DVD-ROM:16x, CD:48x/24x/48x DVD+RW/DVD-RW)

Dispositivos de entrada:
Teclado PS/2 Keyboard
Teclado Virtual Keyboard
Ratón Logitech HID-compliant Cordless Mouse
Ratón Mouse compatible con HID
Ratón Wacom Mouse
Controladores de juegos Controlador Microsoft de joystick

Bueno, siento dejaros este "tochazo" pero me imagino que cuanto más detallado, mejor me podréis ayudar.

Gracias por adelantado! ;D

17/08/2007, 17:54

Bueno para empezar te voy a dar varios consejos:

1º La ram que tienes son 3gb ¿no?, supongo que sera 2x512mb +2x1gb con lo cual haces una chapuza, o como me temo tendras 3 modulos de 1gb o no se como... te recomiendo que dejes 2x1gb te hiran mejor y las pones en los slots azules

2º El S.O. (Sistema Operativo) que tienes es un XP sp1, te recomiendo que instales un Windows Xp SP2 y solventaras muchos problemas de seguridad.

3º ¿Que fuente de alimentación tienes? Si tiene suna de las genéricas chungo chungo. Optaria por cambiarla por una mejor de almenos 600w para la serie 8800

4º No cojas núnca Xpertvision/Palit, te aconsejo para nVidia XFX y para ATI Shappire.

5º Que presupuesto tienes y ya te aconsejaremos.

Saludos

PD: No nos molesta que preguntes en otros foros. Y bienvenido.

18/08/2007, 18:04

OH!!

Gracias Terrez!! Te respondo (y pregunto) según tus pasos:

1º No tenía ni idea de que tener 2x512mb + 2x1gb fuera una chapucilla, me imaginaba que era cuanto más mejor... Y ahora me asalta la duda... ¿Por qué en los slots azules?

2º Suelo formatear cada 3-6 meses porque el ordenador me va lentísimo, ¿puede ser que tenga algo que ver que mi SO sea el SP1? Ya he encargado un SP2... Porque no me fío aún del Vista, aparentemente parece que consume un montón de recursos, y yo necesito la memoria para mis aplicaciones gráficas.

3º Mi fuente era una Levicom Polar Power de 600w, pero al "explotar" mi placa, me dijeron que me la cambiaban por una estándar (de esas genéricas) que "bien valía" según palabras del vendedor. Supongo que tendrá 400-450w.

4º Tomo nota, y he encontrado una XFX 8600GTS PCX DDR3 XXX HDCP en ewiz.com por 200 US $ (y por lo visto no tienen gastos de envío, y para como está el dólar, me viene baratillo)

5º Pues quería gastarme sobre 200-250 euros, pero vamos, si hay una diferencia abismal entre la 8600 y la 8800 y crees que merece la pena y mi pc aun es lo suficientemente válido como para llevar una, pues lo valoraré.

6º Muchísimas gracias, solo con lo de la memoria RAM ya me he quedado de piedra ^^'

18/08/2007, 19:56

Una nota, ewiz.com SI tiene gastos de envío, pero aún así por lo que veo sale más barato (XTX 8800 GTS 320 por 240€ gastos de envio incluidos, por ejemplo).

Si compras ahí ya me contarás, porque me interesa saber cómo va el tema.

18/08/2007, 20:29

Por pasos:

1º Deja solo los 2 modulos de 1gb y en los slots azules. ¿Porque? Sencillo hay una cosa que se llama "Dual Channel" (Doble acceso), eso quiere decir que la memoria accede a las dos ram a la vez, pero para que tenga su rendimiento optimo deben de tener misma cantidad de Mb, mismas latencias , mismos chips, si tu pones otras 2x512mb se te reducira el rendimiento de el "Dual Channel" e incluso anulando este mismo. Con lo cual es mejor tener un poco menos, peo de calidad. Como suelo decir "No es mejor la cantidad si no la Calidad". Te digo que lo pongas en los azules por que son los optimos para cuando son dos modulos.

2º Seguramente se te cuele algun malware. Te aconsejo que instales un Windows Xp Sp2 y un antivirus como el Avast (este registrandote en la pagina es gratuito).

3º Si la fuente esta en garantia deben cambiartela por otra igual, no por una "genérica". Si no esta en garantia me compraria una fuende tipo Tagan 580w o una Tacens Aeris 680W. La fuente generica te garantizo que no te tirara y es muy arriesgado, ya que no filtran picos ni nada.

4º No recmoiendo las graficas con overclock de fabrica, ademas por ese precio tienes una 8800gts 320. Siempre XFX, tiene muy buena Calidad/Precio

5º Si merece la pena gastarse los 250€ en una 8800gts, a menos que quieras esperar a la serie 9*** que saldra en Noviembre/Diciembre y claro ya no seran 250€...XD

6º Denada hombre siempre estamos por la labor de ayudar. :wink:

7º Si tienes cualquier duda, ya sabes. Si eres apasionado de la informatica o tienes varias dudas te recomiendo que te registres.

Saludos

19/08/2007, 00:22

Bueno Terrez, he seguido tu consejo, y ya me he registrado :oops:

En fin, echaré cuentas a ver como llego a fin de mes, pero creo que voy a ir por partes, ya que la fuente es una inversión que no tenía programada.

Una última pregunta:

Me compraré otros 2 gb de la misma memoria que me compré para poder tener toda igual del mismo chip, misma velocidad, etc? Porque me temo que me ocurrirá lo mismo con mis 2gb de la ampliación actual, que con mi tercer giga de 2x512 si no lo hago ahora.

Un abrazo!

19/08/2007, 00:32

Antes de realizar lo que piensas te pregunto lo siguiente:

¿Que pc tienes? Dime placa base y microprocesador. Los s939 depende de que micro tienen problemas cuando llenas todos los slots.

Te aconsejo que te lleves 1 de los modulos de ram y compres unos exactamente iguales, con eso no perderas rendimiento. (quizas un 1%, pero es inapreciable).

Bajate el CPU-Z y haznos una captura de cada pestañita que te salga y ponla en el post.

saludos

19/08/2007, 02:12

Cierto, los Newcastle y los Clawhammer ponian las memorias a 333 MHz cuando llenabas los cuatro slots. Ese fallo del controlador de memoria se solucionó en los Venice.

Pero:

Iniciado por ValdeZ

Placa base:
Tipo de procesador Intel Pentium 4 540, 3215 MHz (16 x 201)
Nombre de la Placa Base Gigabyte GA-8I945P-G-RH (3 PCI, 2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Chipset de la Placa Base Intel Lakeport i945P
Memoria del Sistema 3072 MB (DDR2-533 DDR2 SDRAM)
Tipo de BIOS Award Modular (01/04/06)

Un saludo

19/08/2007, 10:30

Cierto Lyon..XD no me acorde que ya puso su pc.XD

No tendras ningún tipo de problema al colocar el segundo kit de 2gb

Saludos

21/08/2007, 21:32

Gracias, Terrez y Lyon... He comprado la memoria. Al principio me hizo una cosa rara, me ponía que había un error en OC al iniciar el ordenador, y me iba a Single Channel. También me cambió algo en la configuración de la BIOS (me imagino) porque salía un mensaje acerca de RAID, que nunca antes me había salido, y al iniciar Windows me empezó a reconocer todo mi hardware como si fuera la primera vez que lo hubiese conectado.

Entonces decidí sacar todos los módulos e ir uno a uno, y ya me iba a Dual Channel. Luego toqueteando por la BIOS desactivé todo lo referente a RAID y ya me arranca como al principio. De paso activé una especie de Overclocking de fabrica que viene con la placa, había seis modos, yo puse el intermedio denominado "sports". También puse alerta de temperatura a 70º (que no se si es demasiado o muy poco), ya puesto a modificar cosas.

También me he bajado el CPU-Z y le hice las capturas como me dijiste. Ahí van:

By varito at 2007-08-21

By varito at 2007-08-21

yyyy... listo! Algo anda mal? espero que no! :roll:

Bueno, el próximo paso, la fuente de alimentación. El mes que viene (ya queda poco) me pongo a ello, pero soy muy miedoso, y me imagino que llevaré el PC a la tienda en esa ocasión.

Siento no haber podido responder antes, pero anduve muy liado, espero que no os aburráis con este tema ;P

gracias de nuevo!

:wink:

21/08/2007, 23:30

¿Bueno veo que te va todo bien no? Ahora te pregunto has mirado si window Xp te reconoce todos los Gb?

Otra cosa lo del OC dejalo en deshabilitado hasta que sepas como va, te recomiendo que pongas un post si quieres hacer oc. en la sección Overcloking.

Te va mejor el pc ahora?

Te recomiendo que con el Everest mires las temperaturas, o por si acaso las mires con sonda si sabes.

Saludos

22/08/2007, 00:33

Emmmm Terrez, te las sabes todas... ME dice que tengo 3,25 Gb de RAM... Me parto de risa, pero no me hace gracia a la vez...

Puedo solucionarlo de alguna manera? Con el SP2 se me solucionará? Puedo atentar contra la vida de alguien de Microsoft sin dejar pruebas?

Osshhhh, y yo que solo queria mas RAM xDDD

espero ansioso tu respuesta, y te dejo una capturita de la pantalla de Sistema, a ver que te parece (la le cogí el tranquillo a esto del ImageShack):

By varito

22/08/2007, 00:43

Eso es normal, depende mucho de los componente del ordenador y los periféricos.

Se debe a que XP (de 32 bits) redirecciona 4 GB sólo, pero en esos 4 GB van incluidos TODOS los componentes del sistema (por ejemplo esos 256 MB de la gráfica) y no sólo la memoria RAM. La historia es algo más complicada, pero, grosso modo, se debe a eso.

Por ejemplo, con una 8800GTX te faltaría medio GB más xD

Un saludo

22/08/2007, 14:26

Si estoy de acuerdo con lo que dice Lyon. Para aprobechar esos 4gb lo haras con Vista 64bits.

Otro tema, te dije que desactivaras el Overcloking y todavia no me has echo caso. Te recomiendo que lo desactives y te vayas a la rama de Overclocking y pongas capturas de el everest en la parte de el sensor y pongas el hardware que tienes incluyendo el disipador y caja que tienes, si hace falta pon fotos. Si no haces esto corres el riesgo de quedarte sin pc ya que por lo que veo tu micro esta bastante caliente.

Saludos

22/08/2007, 22:27

Así que con Vista 64 Bits... ¿Por qué 64 bits y no 32?¿Mi procesador puede ir a 64 bits? :oops: juer... Yo intenté hacer un equipo equilibrado con las nociones que tenía, pero me imaginé que a 64 bits solo iban los de nuevo núcleo que salieron poco después (no recuerdo si de aquella ya los había).

He desactivado el OC de serie, pero creo que no me expresé bien, porque la temperatura no ha variado con respecto a un uso normal. Lo único que activé fue la alarma en caso de que la temperatura llegara a los 70º, aunque no sabía si era un umbral demasiado alto o bajo. Por lo que veo al leer tu respuesta y tu preocupación, creo que a 70º moriría mi pc. En el termómetro de la BIOS ponía 43-44 ºC.

De todos modos, he desactivado del menú "MB Intelligent Tweaker" de la Bios, la opción "Robust Graphics Booster", y la he dejado en "Auto" que es como estaba. Y de la opción "C.I.A. 2 " (que creo que es el overclock de procesador, pasé de "sports" a "Disabled" que era la predeterminada también.

Guardé los cambios y listo.

Ahora te paso las capturas con las temperaturas que conseguí con el Everest:

By varito

Ahora la de overclock, aunque me imagino que ya no debe tener nada:

By varito

Por último, las fotos de mi caja. Es una 3RSystem Airsilver. Hay un profundo análisis en la sección de "Support" de su web, en la última página disponible. Está en francés, pero hay muchas imágenes. Ese usuario tenía la versión en negro. http://www.3rsys.com/

De todos modos, he sacado unas cuantas de la mía, por si acaso. Pido perdón porque tenía la habitación hecha un desastre y el pc bastante guarro, pero lo limpio con cada formateo (3-6 meses), lo juro!

Primero el exterior:

Frontal, se aprecia la pantallita donde sale la temperatura, y los USB incomodos de usar si no tienes la torre en la misma mesa de trabajo:

By varito

En tres cuartos, con una rejilla para ventilación y otra para ventilador:

By varito

Un detalle de lo que comenté antes:

By varito

El culillo:

By varito

Y un despiece básico:

By varito

Como veis, le doy bastante guerra a la caja, por eso es muy poco modding. Está llena de rascazos porque tengo que transportarla muy a menudo (parties y trabajo, básicamente), y los kilómetros no le pasan en balde.

Ahora pasemos al interior:

Una vista general para ubicaros:

By varito

Primera vista del interior, que comparándola con alguna que he visto por los foros, da penita:

By varito

Otra un poco más cerca (por si acaso):

By varito

Vista frontal del ventilador y del disipador del Procesador:

By varito

Un poquitín escorada para apreciarlo mejor:

By varito

La tapa lateral, por el interior tiene ese cono blanco que canaliza el aire fresco directamente al procesador (o eso quiero imaginar) xD:

By varito

La tarjeta gráfica, que mira que es cojonera de limpiar, al estar hacia la izquierda, es difícil sin sacarla (no me gusta toquetear mucho, no confío en mi):

By varito

La fuente de alimentación cutrilla de 400w marca "Deer":

By varito

Una vista del frontal sin la tapa y con su ventilador:

By varito

Ese frontal con la tapa al lado, y el filtro que trae (lo he limpiado!). No sé si es muy productivo ese ventilador al estar tapado, pero el filtro se agradece, es sencillo de sacar:

By varito

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22/08/2007, 22:29

-y muchas gracias, nunca me cansaré de dároslas, me lo estoy pasando genial con el pc, y mis compañeros de piso se ríen de mi (aunque ya me han pedido que les pase los programitas de diagnóstico para ver si todo está en orden, jajaja)-

Saludosss!!!

22/08/2007, 23:00

Sí los sensores no se desfasan demasiado, las temperaturas están bien.

La alarma sí la puedes poner a 60º C, yo la pondría, ya que esa es la temperatura más alta recomendada para un procesador actual. Sí no, lo más abajo que puedas.

Cuando quieras hacer overclock, no uses el C.I.A, imagino que puedes poner los parámetros en manual; siempre es mejor.

El Robust Graphics Booster no sirve de nada; simplemente aumenta la velocidad de datos entre procesador y gráfica, pero no notarás aumento de rendimiento.

Te explico el porqué de los 64 bits:

2 ^ 32 = 4294967296 -> estos son los bytes máximos que rediccionaría un sistema de 32 bits, es decir, 4 GB.

Un sistema de 64 bits no está limitado a 4 GB de memoria (Creo que Vista soporta entre 8 y 128 GB de RAM, dependiendo de la versión, y XP 64, 16 GB).

Un saludo

23/08/2007, 00:58

a ver. Una grafica en los renders que tu estas tirando, porque ya doy por sabido que no son realtime........nunca y digo nunca entra en funcion una tarjeta grafica. Da lo mismo una quadro fx 5600 que una integrada en placa. Lo que prima hay es la cpu, placa base y memoria(nada mas)
Por cierto.... ¿Renders de 6 minutos? eso es una cifra irrisoria para un render estatico a 300ppp y fotorrealista.....entonces mis renders de 8 horas para arriba que te pareceran xDD

23/08/2007, 02:11

"Ains", gracias por la información. Lo cierto es que nunca supe qué era lo que realmente necesitaba a la hora de renderizar, aunque algo me olía cuando portátiles con gráficas mediocres aunque con procesadores más actuales eran mejores que el mío a la hora de este tipo de trabajos.

Los renders que estaba haciendo eran para una animación, en calidad bastante baja, para una muestra en un retroproyector. No era ni por asomo a 300 ppp ni tampoco fotorrealista. Tus renders de 8 horas me parecerán normales para según qué cosas, como es lógico.

Y a lo largo de la vida del PC me imagino que haré renders más o menos pesados, y quería algo que me durase unos añitos.

Pero vamos, Ains, que la gráfica no solo la voy a utilizar para los renders (ahora sé que no importa), aunque si fuera algo primordial, primaría sobre otras facetas de mi pc como ya expliqué en el primer post.