Registrado: Mar 04, 2008 Mensajes: 140 Ubicación: Sitges (Barcelona)
Publicado: Martes 20 May 2008 11:11 AM
Hola a todos,
No es que quiera ser aqui un inquisidor de la lengua, pero es que últimamente observo con estupor unos fallos ortográficos que harían levantarse de la tumba a toda la Generación del 98… Asi que me he tomado la libertad de listar los más comunes para que sus autores tomen nota y lo empleen bien para posts futuros.
No quiero que os penséis aquí que voy de sobrado o algo así, únicamente pretendo mostrar algo, no acusar a nadie de nada, y si algún comentario mío causa revuelo o indignación, ya lo cambiaremos
Bueno, alli vamos, empiezo con mi favorito:
1. A ver vs. Haber -> El primero se emplea para llamar la atención sobre algo, p.ej. una respuesta a un tema: a) A ver, según lo que tu comentas….o b) Vamos a ver…
Se utiliza erróneamente el verbo haber para estas ocasiones: -> Haber, según lo que tu comentas… yo leo esto y se me revuelve el estómago.
Haber es un verbo activo (tener) y auxiliar…utilizadlo bien, que mal empleado duele a la vista, en serio… El premio se le lleva la palabra haver, que me parece no existe aún en nuestro vocabulario.
2. Prelidección de la B sobre la V -> Otro clásico para tomarse en serio. Ejemplos hay a punta pala, algunos son para troncharse, los que he listado a continuación obviamente van con v:
- Nuebo
- Bamos (Chimo Bayo si que existe)
- Ber (una e más y es cerveza en inglés)
- Boy (yo tarzán tu chita?)
3. Haches, Eses y Ces -> O lo que lo mismo, su omisión e inclusión aleatoria…
Ejemplos erróneos: acer (no es la marca de portátiles) sino hacer - haser (casi es láser) – as dicho (as de espadas si acaso)…etc…
Bueno, de momento no tengo nada más que añadir. Si alguien tiene más puntos que comentar, le pido por favor que siga con la lista
La finalidad de este post de ningún modo es para señalar a nadie con el dedo por haber escrito algo mal. Reitero que la única intención es mejorar la calidad en el foro en lo que a ortografía se refiere - una palabra mal escrita 50 veces al final se adopta como correcta… Espero que lo entendáis.
Un saludo!
Ken
olrait Experto informático
Registrado: Sep 25, 2007 Mensajes: 596 Ubicación: Francia
Publicado: Martes 20 May 2008 12:10 PM
Yo lo atribuyo a usuarios latinoamericanos y/o usuarios bastante jovenes que quizas no hayan llegado aun..
Es cierto que es mas agradable ver las cosas bien escritas.. pero manejar algo asi.. complicado no crees?
... pues me alegro de que un usuario se de cuenta.
A veces, cuando se le llama la atención a alguien por su forma de escribir ya sea por la cantidad de errores ortográficos y gramaticales que comete como por utilizar lenguaje de móviles, encima se enfada y no pone más que excusas.
Para mi desde luego no hay excusa que valga y el no tomarse la molestia de escribir correctamente lo considero una falta de respeto hacia el resto de usuarios que a veces nos tenemos que leer cuatro o cinco veces un post para entererarnos lo que pone.
Lo que considero más grave aún es que parece ser que esa empieza a ser la tónica general.
Cierto es que cuando posteamos solemos escribir rápido y eso puede llevar a que nos comamos alguna letra o a los típicos errores mecanográficos ... pero de ahí a escribir burro con "v" ...
Registrado: May 05, 2004 Mensajes: 2098 Ubicación: Madrid
Publicado: Martes 20 May 2008 1:11 PM
Para mí es otro síntoma del "lo quiero ya con el mínimo esfuerzo posible" que se ve mucho por los foros, y no sólo los españoles.
Yo me puedo desvivir por ayudar a alguien mientras se esfuerze un poco; eso incluye una pregunta medianamente bien estructurada y legible (eso incluye una ortografía básica, puntos y aparte, párrafos, en fin lo que hace que la escritura sea comprensible para todos). Sin embargo, si con un vistazo en diagonal no entiendo de que va el hilo paso al siguiente.
Supongo que como yo habrá otros muchos, y no sería mala idea que la gente que pregunta usase 5 minutos más de su tiempo en construir un par de frases comprensibles por todos, seguro que conseguiría más respuestas.
Y lo triste de todo esto está en que el firefox tiene corrector ortográfico, no hace falta ni siquiera irse al office y pegar después el texto aquí.
Salu2
_________________ Manda huevos, pero por qué no te callas? Por consiguiente, váyase Sr. Chaves por el camino largo, duro y dificil, y los demás se sienten, coño !!! Me falta el insuperable carraspeo de Pujol pero no sé como ponerlo.
Doberman1979 Conocedor del PC
Registrado: Aug 31, 2007 Mensajes: 188 Ubicación: A Coruña
Publicado: Martes 20 May 2008 1:12 PM
Eso no es excusa... ¿es que nadie lee lo que escribe antes de publicarlo? A parte de errores garrafales, tanto en cuestión de gramática, como en sintaxis u ortografia...
Antiguamente uno de esos "fallos" era suficiente para que en cualquier examen, ya fuese de Lengua o de otra materia, automáticamente fueras/fueses suspendido.
¿Quien no ha oido últimamente a chavales de 16 y 17 años leyendo como si estubiesen en 3º de EGB? Simple y llanamente, NO SABEN. No tienen ritmo, se traban, se equivocan continuamente; hacerles leer un periódico casi parece un suplicio, porque en él no se usan tantas palabras coloquiales como en un SMS.
Básicamente: sacalos del "cheli", ponles a leer una poesía, una novela o un artículo y a uno se le cae la cara de vergüenza.
¡Ni las tildes escriben! ¡He llegado a ver parrafos de 15 lineas sin un punto y coma, una coma o un punto y aparte!
Y esto lo escribe un andaluz que, como tal, reivindica su derecho a hablar en mi dialecto; pero eso sí, escribo en CASTELLANO, y como lengua, respeto sus formas y reglas, aunque a veces, como todo el mundo, tenga alguna errata.
_________________ No comparto lo que dices, pero defenderé tu derecho a decirlo hasta la muerte
pritt Moderador
Registrado: Nov 05, 2003 Mensajes: 9302
Publicado: Martes 20 May 2008 1:54 PM
Al ver lo dicho por bsodman añado otro problema al que llevan esas cosas:
Cuando se entra en un foro extranjero, con un idioma que se conoce poco y mal.
Si a eso le añadimos mala ortografía, gramática, idioma móvil ... se convierte en un idioma totalme ilegible y en el que, además, ni el mejor traductor puede ayudarnos.
Registrado: Jan 16, 2006 Mensajes: 11609 Ubicación: Melilla
Publicado: Martes 20 May 2008 2:15 PM
Ciertamente últimamente me encuentro con el lema "Yo pido y tu hazmelo" ya no es el lema "Yo pido tu dame", yo no me imaginé que la gente pudiera ser tan perezosa y vaga.
¿Por qué digo esto? Sencillo estoy en la sección "Overclocking" y realicé una guía con BIOS de Gigabyte y de ASUS, pues me encuentro post nuevos donde se pregunta exactamente lo mismo que viene en la guía ¿Que pasa no son capaces de leer un poco y si tienen dudas preguntar? ¿Le tenemos que dar la configuración dada? Hay veces que se postea hasta en la misma guía preguntando una configuración que viene puesta en la guía y eso duele porque pasas horas haciendo una guía para que todo lo que tengan que hacer es leerla y hacer OC y encima todo en español, pero parece que es la "Ley del mínimo esfuerzo".
Con eso me creo perfectamente las continuas patadas al diccionario... He visto cosas que son imposibles de entender por ejemplo: "Flashiar" en vez de "Flashear", "haber" en vez de "A ver", "vien" en vez de "bien" y un montón de errores gramaticales y ortográficos.
Lo que más me duele y eso no entiendo el porque, es que en Sudamérica y en Centroamérica se sustituya la "e" por "ie" o "ia" como: "Peliar - Pelear", "Formatiar - Formatear", "Flashiar - Flashear", etc. Son cosas que dan dolor al verlas ya que no solo no son una incorrección si no que suelan mal.
Creo que todos podemos tener faltas ortográficas, pero no escribir textos que parecen "Suahili"
Saludos
_________________
Kenshiro Novato aprendiz
Registrado: Mar 04, 2008 Mensajes: 140 Ubicación: Sitges (Barcelona)
Publicado: Martes 20 May 2008 2:59 PM
Esta claro que todos de vez en cuando escribimos con fallos ortográficos, eso se perdona, pero a veces me encuentro en un párrafo errores que me quitan el sueño.... En la escuela esto significaba un suspenso como una catedral y las risas de los compañeros... parece que hoy un día hay mucho listillo suelto por alli que no tiene ni dos dedos de frente - el patio está muy revolucionado... pero eso ya es cuestión de otro post y en otro foro más adecuado que en este...
Bueno, como ponerle coto a estas barbaridades lingüisticas ? No es fácil, la verdad.Opciones :
1. Re-editar en el post las correcciones en negrita para quien incumpla las leyes de Lázaro Carreter y hacerlo visible a todo el mundo?
2. Abrir un foro de discusión dedicado a los peores posts ? O sea una especie de Oscar (pluma de oro?). Por otro lado se podría hacer lo mismo con los mejores posts
3. Ser más pesado con los normas de gramática y ortografía ?
Bueno, a ver si se nos ocurre algo Si este foro es una referencia por la calidad de sus respuestas y su organización, tambien se podría mejorar en la ortografía y gramática. Los que ponen su esfuerzo en responder, tambien merecen un respeto en la calidad del input que reciben, digo yo...
Siempre alargandome tanto yo...
Venga chicos, un saludo,
Ken
bsodman Moderador
Registrado: May 05, 2004 Mensajes: 2098 Ubicación: Madrid
Publicado: Martes 20 May 2008 3:39 PM
Tampoco hay que pasarse. Lo siguiente lo leí en otro foro, dónde un "grammar nazi" como los llaman los sajones campaba por sus fueros:
Cuentan de un hombre que un día
tan pobre y misero estaba
que solo se alimentaba
de faltas de ortografía
¿Habrá otro, se decía,
más desgraciado que yo?
Y cuando el rostro volvió
hayó la respuesta viendo
su sombra que estaba comiendo
las pocas que él se dejó.
Calderón remix sigloXXI
Salu2
_________________ Manda huevos, pero por qué no te callas? Por consiguiente, váyase Sr. Chaves por el camino largo, duro y dificil, y los demás se sienten, coño !!! Me falta el insuperable carraspeo de Pujol pero no sé como ponerlo.
Doberman1979 Conocedor del PC
Registrado: Aug 31, 2007 Mensajes: 188 Ubicación: A Coruña
Publicado: Martes 20 May 2008 6:23 PM
Yo voto por regalar cuadernillos "Rubio" xD
_________________ No comparto lo que dices, pero defenderé tu derecho a decirlo hasta la muerte
Terrez Moderador
Registrado: Jan 16, 2006 Mensajes: 11609 Ubicación: Melilla
Publicado: Martes 20 May 2008 6:30 PM
Yo propongo lo siguiente que proponía Gaspar de los Simpson:
Esos son castigos a la vieja ausanza:
saludos
_________________
Terrez Moderador
Registrado: Jan 16, 2006 Mensajes: 11609 Ubicación: Melilla
Publicado: Martes 20 May 2008 6:39 PM
borrar "repetido"
_________________
Última edición por Terrez el Martes 20 May 2008 9:51 PM, editado 1 vez
Kenshiro Novato aprendiz
Registrado: Mar 04, 2008 Mensajes: 140 Ubicación: Sitges (Barcelona)
Publicado: Martes 20 May 2008 9:20 PM
no borres no jeje, que me he partido la caja con la Ley de Jasper - falta un Homer en los foros
AMontes Novato aprendiz
Registrado: Nov 30, 2006 Mensajes: 131 Ubicación: Madrid
Publicado: Martes 20 May 2008 9:27 PM
Buenas personal forero, añadir que escribir bien produce un deleite personal y siempre se será más preciso en el mensaje. Yo tengo un amigo periodista, y verle escribir es, sencillamente, ¡alucinante!
Y una pregunta: ¿Hay posibilidades técnicas de utilizar un corrector ortográfico y gramático en modo automático? Quiero decir, que cuando un usuario escriba, le indique en un paso previo a la publicación del post los errores cometidos. Entiendo que es muy complicado ¿me equivoco?
Registrado: Jan 16, 2006 Mensajes: 11609 Ubicación: Melilla
Publicado: Martes 20 May 2008 9:52 PM
No digo que se borre mi mensaje si no que salió repetido y por eso edité el segundo pidiendo que me borraran el repetido.
Saludos
_________________
meka Miembro Honorífico
Registrado: Jun 16, 2004 Mensajes: 1640 Ubicación: madrid
Publicado: Miércoles 21 May 2008 12:13 AM
Soysss tos Bosotros ke no saveis erkrivi corressstamentee ToooOOOoHHH WaaAAAaapo Prrriiimohhhh a ke sementiende xabales asin?
Mira que yo meto la pata, pero se lee cada cosa por el foro... personalmente no respondo los mensajes de este tipo, que tardo un rato en descifrarlo
_________________ “Fíjate en ti. No lo digo con ánimo de desprecio, pero fíjate bien.
El material del que estáis hechos es blando y su energía depende de la oxidación ineficiente de la materia orgánica. Entráis cada noche en un estado de coma y soñáis, ¿pero de que sirven los sueños si casi nunca se cumplen?
Pensáis, es cierto, pero os equivocáis frecuentemente y a la menor variación externa perdéis vuestra eficacia.
Sois alterables, sois imperfectos. En cambio yo, preferiría sentir lo que sentís."
DrDrizzit Experto informático
Registrado: Feb 20, 2006 Mensajes: 1844 Ubicación: Valencia
Publicado: Miércoles 21 May 2008 10:46 PM
Creo que todo está dicho, y da gusto leer reflexiones e ideas elaboradas , expresadas con tal sencillez.
Creo que es un mal generalizado, del que adolece la juventud en general, y algunos foreros en particular. No creo tanto en el tema de sudamericanos, y además no me siento molesto por ello. Entiendo y respeto que ellos realmente esten alejados del castellano que para nosotros es cotidiano.
Pero para no repetirme, quería apoyar la propuesta de tomar algunas medidas en el asunto. Bien es cierto, que no podemos exigir, y realmente es absurdo, la perfección gramatical y ortográfica. Tampoco podemos ni creo que debamos, iniciar una caza de brujas al estilo de la antigua inquisición baneando a diestro y siniestro. Pero el punto segundo que sugiere Kenshiro, me parece interesante. Motivar las buenas formas y la buena educación.
El asunto de las correciones, creo que deberíamos hacerlo de forma sutil. Algo así como aprovechando la respuesta a la duda en cuestión, introducir un comentario adjunto en plan, -"se agradecería corrijieras tal o cual, gracias".
Por último, también comparto no contestar algunas preguntas muy mal formuladas o estructuradas, como dice Bsodman (por cierto, me ha encantado Calderón Remix)
Realmente, tener un foro de calidad depende tanto del contenido, como de un cuidado equilibrio entre la libertad de expresión y el respeto por las normas y el lenguaje.
Un saludo
PD: Meka, no acabo de entenderte. ¿cuantas patas tienes?¿cuál es la que sueles meter? Perdón por el off-topic
Registrado: Jun 11, 2006 Mensajes: 173 Ubicación: Madrid
Publicado: Domingo 8 Junio 2008 7:07 AM
Eso no se va poder corregir ya que los que suelen escribir de esa forma tienen entre 1 y 10 mensajes o simplemente son invitados que a los dos dias ya no se sabe nada de ellos y creo que ya esta mas que claro que a mucha gente le importa una m***** lo que no es suyo.
_________________ ...
mortadelo Desastre informático
Registrado: Mar 11, 2008 Mensajes: 30
Publicado: Viernes 13 Junio 2008 10:09 AM
¿Seria muy dificil añadir un modulo en el phpBB que antes de enviar una noticia compruebe la ortografia y resalte los fallos? Si la gente dedicase 15 segundos a releer las burradas que han escrito seguro que se arrepienten y lo corrigen
Yo reconozco que acentos pongo mas bien pocos, solo los imprescindibles, pero intento escribir bien. Y a veces las morcillas que tengo por dedos tocan 8 teclas a la vez y se me cuela alguna letra, pero intento que por lo menos que se me entienda.
Creo que la mala escritura tiene un efecto secundario grave, la busqueda. La tipica respuesta de “Utiliza la busqueda” ya no es valida. ¿Cómo voy a encontrar algo que cada persona escribe a su manera?
Registrado: Feb 20, 2006 Mensajes: 1844 Ubicación: Valencia
Publicado: Viernes 13 Junio 2008 5:55 PM
Muy buena reflexión, y además creo que es una sugerencia bastante acertada. A ver si técnicamente se puede realizar lo del corrector ortográfico, que lo desconozco.