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Responder al tema  Índice del Foro » Refrigeración Líquida: Elección de Componentes
Autor Mensaje
SrKas
Novato aprendiz
Novato aprendiz


Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 11:25 AM

Muy buenas

Hace ya algún tiempo me hice con una kit de RL el Big Water 735 el cual me ha ido muy mal apenas cumple con su misión ahora cuando lo ven los colegas flipan...xD. Me gustaría poco a poco ir montando una RL seria aprovechando la anterior y he decidido empezar por la bomba y el radiador aprovechando así el bloque de mi antigua BigWater 735. He leído por aquí y por allá que la mejor bomba calidad precio es la L30 y para el radiador me gustaría uno para 3 ventiladores 12x12, eso lo dejo en vuestras manos.(le tengo el ojo echado a este: RADIADOR BLACK ICE GTS 360)

En principio seria para refrigerar bloque cpu + chipset y OCear todo lo que pueda mi QX6850. Mas adelante si las pelas me lo permiten refrigeraré las vgs, memos etc...

Os detallo las características de mi PC :

PB: Asus Blitz Formula (Special Edition) lleva bloque para chipset incluido
Mem: 2 x 1Gb Kingston 1066
Micro: QX6850 / Q6600 (tengo esos 2)
VGA: 2 x 2900XT

PD: en principio me interesa todo nuevo pero no descarto el mercado de segunda mano.


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pritt
Moderador
Moderador


Registrado: Nov 05, 2003
Mensajes: 9299
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 12:44 PM

Mira el post de componentes de referencia y luego concreta un poco más en qué quieres que te ayudemos.

Un saludo.



_________________
Mi último Worklog: Pritt V4
Manual Refrigeración Líquida
GUÍA: Empezando en RL: ¿Qué elegir? ¿Cómo lo hago?
Roscas: tamaño y nomenclatura.
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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 2:21 PM

Gracias Pritt por tu rápida respuesta, ya lo tengo mas claro, Necesito saber para la L30 que racores me hacen falta para utilizar tubo de 9mm(3/icon_cool.gif. como ya he dicho antes quiero aprobechar el bloque del BigWater 735 como lo veis ?

Esto es lo que he pensado comprar:
DEPOSITO ALPHACOOL CAPE COOLPLEX PRO 25
RADIADOR BLACK ICE GTS 360 LITE
BOMBA HYDOR L30 II 1200L.

Con lo que no me aclaro es con los ventiladores de 12 icon_sad.gif
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tenía pensado poner el radiador con los 3 ventis de 12 debajo de la caja con unas patas que den la altura y meta aire dentro de la caja... pero igual el aire que meto entra demasiado caliente... alguien ha probado esto ??
No quiero agujerear la caja y que luego no me valga el invento...xD



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TeRRo
Novato aprendiz
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Registrado: Oct 19, 2007
Mensajes: 86
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 9:04 PM

Bueno te explico yo e tenido el kit bigwater 745 y si kieres aprobechar el bloque lo que tienes k acer es k los racores del del deposito la bomba y el radiador poner los a 3/8 k es la medida k trae el bloque de tu kit cuando tengas todo con los racores 3/8 no tendras ningun problema para montar todo lo k kieres.

Un Saludo TeRRo




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pritt
Moderador
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Registrado: Nov 05, 2003
Mensajes: 9299
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 9:49 PM

... pues la verdad, con lo que tienes pensado veo una lástima aprovechar ese bloque.

Si la cuestión es económica yo miraría el mercado de segunda mano.

... meterle esa manguera a una L30 te puede ocasionar problemas: Es una restricción bastante grande y la bomba de por sí ya es calentita.

Lo más lógico sería cambiar el racoraje del bloque.

Un saludo.




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TeRRo
Novato aprendiz
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Registrado: Oct 19, 2007
Mensajes: 86
MensajePublicado: Miércoles 14 May 2008 10:29 PM

Pero el racoraje del boque es complicado cambiarlo por kreo k no puedes comprar racorajes para el bloque.

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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 9:38 AM

Muchas gracias a los dos por prestarme vuestra ayuda.
El problema xungo lo tengo con el bloque del chipset, también lleva esa medida !!! (8mm) tonces si cambio el bloque cpu y un tubo mas ancho tendré el mismo problema...tengo la restriccion del chipset o eso creo, si no es así corregirme.
Asumir los costes del bloque cpu lo puedo estudiar pero sumar los del bloque para el chipset se me va de las manos, además ese bloque refrigera el NB SB y los mosfet. Ahora si que estoy jodido...
Se os ocurre alguna solución ? mmm cambiando de bomba solucionaré algo ? tengo una bomba de 500L/h (la del kit BW735) pero supongo que esa no me dara el suficiente caudal.
Conqretamente que problema creeis que me dará la L30 con tubo de 8mm? si se acorta la vida de la bomba lo asumo... icon_biggrin.gif

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bsodman
Moderador
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Registrado: May 05, 2004
Mensajes: 2096
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 11:22 AM

Hola,

Busca el worklog de DrDrizzit en el foro, tiene fotos de ñapas interesantes para acoplar manguera de 12int a espigas de 8 ext.

Si al final pasas y adaptas manguera de 8 a la salida de la bomba y vas en serie, el tramo de tubo que va del depo a la bomba, que sea de 12 int.

También puedes hacer una versión simplificada de mi sistema, te apañas con 2 T de jardinería. Compralas para manguera de 10 interior, la manguera de 12 no se saldrá por los labios que tiene la T y para poder meter la manguera de 8, le quitas los labios con un cutter. Usa abrazaderas.



La bomba no se forzará y la mayoría del caudal irá al bloque cpu.

Salu2


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Manda huevos, pero por qué no te callas? Por consiguiente, váyase Sr. Chaves por el camino largo, duro y dificil, y los demás se sienten, coño !!! icon_biggrin.gif Me falta el insuperable carraspeo de Pujol pero no sé como ponerlo.
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TeRRo
Novato aprendiz
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Registrado: Oct 19, 2007
Mensajes: 86
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 12:45 PM

mira yo te recomiendo una cosa que no te compres el bloque del chipsety cambien es bloque del kit por ademas k te vas a liar con los racores es una mierda yo lo e tenido te puede comprar el Apoge GT k el muy bueno y barato miralo ave k te parece mi propuesta

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bsodman
Moderador
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Registrado: May 05, 2004
Mensajes: 2096
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 1:07 PM

TeRRo,

Por Dios, léete los hilos antes de opinar, en el 1er Post SrKAS pone clarísimamente:

Cita:
PB: Asus Blitz Formula (Special Edition) lleva bloque para chipset incluido


Salu2


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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 1:59 PM

Muchas Gracias a todos, tengo una gran duda: si el circuito es de 12mm/int pero un tramo es de 8mm/int esto crea un cuello de botella, ¿no?
Hay pruebas de que un circuito mixto ( 8mm/int 12mm/int ) rinda mas ó sea mas eficiente que uno de "8mm/int" ??
A donde quiero llegar y conste que estoy mas verde que una lechuga!! icon_biggrin.gif Que mas da el tubo que yo utilice en ciertos tramos si el de 8mm me está limitando?? desde la ignorancia yo lo veo igual... vamos me lo imagino.
Agradeceria que alguien me lo aclare.

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bsodman
Moderador
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Registrado: May 05, 2004
Mensajes: 2096
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 3:23 PM

Yo mesmo que te lo he sugerido te lo aclaro icon_lol.gif

A ver, si me acuerdo bien de las matemáticas del colegio, la superficie de un circulo es igual a Pi por el radio al cuadrado:

Manguera de 12 mm int => 6 de radio al cuadrado son 36 por 3,14 son 113, 04 mm cuadrados.

Manguera de 8mm int => 4 de radio al cuadrado son 16 por 3,14, son 50,24 mm cuadrados.

Con la solución que te ha dado tienes 2 tramos de manguera de 8mm en paralelo ( dos tramos, fíjate en el cutrepaint), con lo cual el agua tiene 100, 48 mm cuadrados para pasar que equivaldría en un sólo tramo y no me apetece darle a las raices cuadradas a una manguera a ojímetro de 11,5 mm de interior.

En resumen, que 2 tramos en paralelo de 8 ó 9 mm de interior equivalen a uno de 12 de interior.

Salu2


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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Jueves 15 May 2008 4:12 PM

Otia ahora si entiendo el esquema Bsodman!!! estaba tan ciego que no reparé en que van en paralelo...
Osea que en la duda que planteaba llevo razón... no? si el circuito es de 12mm pero tiene un tramo de 8mm hace de embudo por lo que el de 8 reduciría el caudal...?
Bueno tonces voy a seguir tu esquema con los componentes que ya tengo y comprando los que he posteado antes. El tema de las 2 "T" de jardinería es el que no tengo claro por eso de los labios claro que no he visto nunca una "T" de esas igual cuando la vea entiendo lo de los labios... muchas asias

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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 1:12 PM

Bueno después de mucho pelear y esperar a los de traxtor os cuento un poco como llevo la película... al final he montado el circuito en serie puesto que en paralelo el bloque cpu es muy restrictivo y el caudal se va por el chipset. Las temperaturas "en serie" no son nada aceptables por lo que he decidido cambiar el bloque por uno decente. En traxtore me aconsejaron el siguiente BLOQUE CPU ENZOTECH SCW-1 SAPPHIRE SERIES REV.2 y mi sorpresa es la siguiente temperaturas con bloque Thermaltake idle 38º full 54º / temperaturas con bloque enzotech idle 36º full 48º (las temperaturas han sido tomadas en el banco de pruebas "sin montar en la caja" temp ambiente aproximadamente 22º velocidad del micro default 3000 mhz ) estoy bastante decepcionado puesto que esperava unas temp mucho mas bajas apenas puedo OCear cuando subo mi qx6850 a 400x9 (3600mhz) se pone a 66/67 º supongo que comprar este bloque (BLOQUE CPU ENZOTECH SCW-1 SAPPHIRE SERIES REV.2) no ha sido buena idea.
Os detallo como queda la RL:
-BLOQUE CPU ENZOTECH SCW-1 SAPPHIRE SERIES REV.2
-DEPOSITO ALPHACOOL CAPE COOLPLEX PRO 25
-RADIADOR BLACK ICE GTS 360
-BOMBA HYDOR L30 II 1200L
-3 x VENTILADOR Noctua NF-P12 120x120x25
-Manguera 12mm. int / 14 mm ext (al tenerlo montado en la mesa calculo que tengo 25 cm. mas de circuito del que me hace falta pero no creo que eso tenga que ver con las temp que estoy teniendo)
-PB: Asus Blitz Formula (Special Edition) lleva bloque para chipset incluido
-Mem: 2 x 1Gb Kingston 1066
-Micro: QX6850
-VGA: 2 x 2900XT
Creéis que otro bloque como el (BLOQUE CPU D-TEK FUZION UNIVERSAL) puede aportar al conjunto unas temp mas bajas? darme vuestra opinión... PLEASE
incluso estoy pensando en vender todo y comprar una buena refri por aire ... no se, toy de bajón !!! icon_sad.gif

PD he visto que las temp con RL no varian mucho osea que en idle y full no hay tanta diferencia como yo tengo... el cambio de temp es inmediato osea esta a 36 estrsas el micro (con orthos) e inmediatamente las temp se suben a 48ª

PD2 Esta tarde voy a probar el q6600 con el que si que tenemos mas referencias haber que tal, ya oscuento !!

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scarnia
Novato aprendiz
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Registrado: Nov 17, 2006
Mensajes: 86
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 1:21 PM

has usado una buena pasta termica (mx-2 o AS5)? te aviso que eso puede tener bastante que ver.

como segunda prueba te aconsejo que pruebes a sumergir la bomba, pillate un taper grande llenalo de agua y met ela bomba dentro, deja la entrada abierta (es decir sin el racor).

fijate tambien que hayas anclado bien el bloque, prueba cunado lo tengas calentito a presionar el bloque contra la cpu, si baja la temperatura, lo tienes mal puesto.


_________________
Equipo:
E6600 Intel Dual Core
Ati X850XT Platinum Edition
(migrando a 8800gt)
2Gb Gskill 800 Mhz 4-4-4-12
Hdd 250 Gb + HDD 80 Gb + Hdd 500 Gb(AAKS)
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SrKas
Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 1:50 PM

Gracias Scarnia, la pasta que he usado es la que trae el bloque CPU y si que está bien colocado de echo anoche lo quite y lo volví a poner por si las moscas lo de la bomba lo probaré por probar... icon_biggrin.gif
Yo personalmete creo que el bloque no es el adecuado.
Si alguien está dispuesto a probar mi bloque se lo intercambio temporalmente por el suyo "por supuesto alguien de confianza en este foro!"

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bsodman
Moderador
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Registrado: May 05, 2004
Mensajes: 2096
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 6:20 PM

Las temperaturas son de coretemp y de los cores?

Mide 3 temperaturas en carga por favor con los 3 ventiladores a tope (son 1300 vueltas si no me equivoco) y empujando a través del radiador:
- ambiente
- cazoleta de radiador
- salida aire caliente del radiador.

A 3000, y dime el voltaje, quiero saber cuantos watios despeja.

A mí me da que tu problema es más de conjunto radiador/ventis que de bloque. El enzotech es excelente y poco restrictivo, vamos que te lo cambiaría por mi apogee primera versión sin pensarmelo 2 veces.

Salu2


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Novato aprendiz
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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 9:42 PM

Gracias nuevamente Bsodman,
Despues de medir las temp con una sonda conectada a mi placa obtengo los siguientes resultados:
temp ambiente: 19º a 30 cm. de la mesa
temp del aire que entra al radiador ( temp tomada delante de los ventiladores a 3cm.): 22º
temp dentro de las rejillas del radiador: 25º/26º
temp del aire que sale del radiador(a 3cm.): 25º
temp en idle: 36º tomada con core temp todos los cores dan la misma temp... raro... icon_question.gif
temp en full: 48/48/49/49º
en bios todo default por lo que el micro va a 3000 mhz y el vcore es de 1.232V en cpuz y en bios es de:1.264V

voy a montar 3 ventis de 12 que tengo por aquí (marca la bellota, pero que mueven musso aire) a ver que temp consigo... icon_cry.gif

Nota: me sorprende el cambio tan brusco de temp que experimenta el micro, pasa de 36º a 48º y de 48º a 36º en un segundo.. raro no ?

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bsodman
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Registrado: May 05, 2004
Mensajes: 2096
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 10:53 PM

Todos los cores con temperaturas similares quieren decir que tienes un ihs plano y un buen montaje del bloque. Las subidas y bajadas instantáneas son normales, a eso no le des vueltas, yo por ejemplo paso de de 30 y pocos a cuarenta y tantos en décimas.

3 ó 4 grados entre entrada/salida de aire del radiador me parecen muy razonables, el conjunto radiata/ventis está trabajando bien a esos 3000.
El agua la tendrás en carga a unos 26/27 con ambiente de 22, también buen dato.

Según esto tu micro a esa mecha está despejando unos 50 watios y a 3600 el doble. El redactor de esa review es de fiar, no son cifras a ojímetro. Además el TDP del micro es de 130w, es de los calentorros. Con una líquida delux (si me acuerdo bien lleva un cuadrúple con 8 ventis) él llega a los 72 grados despejando 210w y tu casi llegas a eso despejando 100.

Creo que tu radiador necesita más ventilación para despejar esos watios, ponle 6 ventis, las 3 bellotas un lado y los 3 FP por el otro y pon el micro a 3600 a ver que pasa.

Me da la impresión de que para ese radiador se porte como debe con el micro a 3600 le vas a tener que poner definitivamente 6 ventis. Si eres de Madrid te puedo prestar un triple de los anchos con aletas separadas para que compares.

Salu2


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Registrado: May 14, 2008
Mensajes: 55
MensajePublicado: Miércoles 4 Junio 2008 11:44 PM

Muchas gracias Bsodman, soy de Jaén (Andalucia)

Despues de poner las 3 bellotas las temp son de 61/62º (400x9 vcore 1.5 voy a ir bajando vcore para afinar un poco aunque tengo poco donde jugar a 1.4 es inestable)

No obstante las temp de mi RL siguen sin convencerme... estoy pensando cuando meta chipset y vga,s no podre OCear nada...

Mañana probaré el q6600 que controlo mas las temp y postearé si se os ocure algo aquí estaré...

Creeis que con otro bloque mejoraría algo ?
mmm mañana me traigo del curro ventis de 12x12 de server (esos si que hacen ruido y soplan... icon_biggrin.gif )a ver que temp consigo... como no he caido antes !!!

Ehhh por cierto he pasado por alto comentar que las pruebas las estoy realizando con agua gifra, es para no desperdiciar el poco anti que tengo... no creo que la mezcla baje temp pero hay queda...



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