La oscuridad de APP Informática (o donde no comprar)

Desastre informático

No sé si este es el subforo más adecuado para crear este hilo, pero espero que lo sea.

Hace unos 8 meses compré un ordenador en App Informática, tuve problemas tanto al inicio como ahora, y el dependiente me ha estado tocando un poco bastante la moral, así que he decidido contar la historia:

INTRODUCCIÓN

Lo primero que hice antes de todo fue informarme de los componentes que tenían para poder armarme yo mi propio ordenador, al ir a la tienda, hablar con el dependiente y decirle que quería un ordenador para jugar bien durante los 2 próximos años, el dependiente me ayudó a ésto, mostrando una actitud en general bastante buena (cosa que haría cualquiera si le van a comprar un ordenador de 700 euros), recomendando incluso ordenadores que valen para jugar y poco más (ordenadores que parecen buenos pero que en un vistazo por parte de una persona ducha se sabe que valen para jugar pero sin muchas exigencias), al final fui a la tienda y armé un ordenador tras haberme enterado de la importancia de cada uno de los componentes que quería que llevase individualmente, se encargó (pagando la mitad por adelantado, mientras que en cualquier otra tienda no hace falta).

Tras una semana (o poco más) el ordenador llegó a la tienda, fuí a recogerlo con bastante ilusión, casi no podia aguantar las ganas de llegar a casa y probarlo, lo enciendo, funciona, todo parece ir bien, me dispongo a instalar un juego y a mitad de la instalación... !Pantalla azul de Windows!, y el ordenador se reinicia, durante los días siguientes al iniciar Windows Xp también daba pantallazos azules al iniciar windows sin poder hacer nada que lo remediase (cuando por el ordenador se pagó un montaje y una comprobación de componentes)

A todo esto, vi un anuncio en la tele de la tienda en la que lo compré, y de lo que me arrepiento es de haberlo visto después de comprar el ordenador, si lo llego a ver antes no habría comprado mi ordenador ahí.

LA MEMORIA RAM DEFECTUOSA

Al llevar a la tienda el ordenador se le comentó al dependiente que el ordenador daba pantallazos azules constantemente, y que ni permitía instalar programas o juegos en Windows, tras comentarselo no se lo creía porque lo había comprobado él mismo.

Alguna de las razones que dijo el dependiente para justificar las pantallas azules era que "Quizás no sabía instalar Windows" (ah, ¿hay que hacer una carrera o algo para saber hacerlo?) o "Que instalaba Windows mal" (¿Cómo se instala Windows mal?).

Tras charlar un rato sin llegar a ningún lado acabó comprobando la memoria y al ir al día siguiente... !dijo que no le daba errores!, la segunda vez que lo comprobó dijo lo mismo, acabé llevándome el PC a casa y lo comprobé yo, finalmente resultó que un módulo de RAM daba errores y era lo que impedía hacer un uso normal del ordenador.

Me dirigí a la tienda y al dependiente que iniciase los procedimientos para el cambio de producto, y encargó unas memorias nuevas y, finalmente, un mes después de comprar el ordenador, al llegar los nuevos módulos de RAM, pude por fin empezar a disfrutar plenamente del ordenador... pero todavía quedaba más por venir...

LA GRÁFICA QUE (CASI) ECHA HUMO

Un tiempo después del incidente de la memoria ram, empecé a tener problemas con mi tarjeta gráfica:

Me compré junto con el ordenador una tarjeta gráfica ATI 5770, conocida por dar un buen rendimiento, bajo consumo y bajas temperaturas, ademas de por ser compatible con DirectX 11.

Pues bien, al principio no me quejaba de nada; de hecho, los juegos funcionan todos al maximo nivel de detalle y a máxima resolución, de hecho, le recomiendo a cualquiera que me lea y que quiera comprarse una buena gráfica la misma que yo tengo.

El problema es que al llegar el verano, la gráfica muestra unas temperaturas desproporcionadas. Preguntando por foros, la temperatura que debería mostrar con el ventilador al 70-80% de velocidad tendría que ser:

-En Idle (o dejando el pc en windows encendido sin hacer nada): 30-35º

-En full (jugando a cualquier juego actual con buenos gráficos): 70-80º

Sin embargo, mi tarjeta con el ventilador al 100% (suena demasiado) muestra las siguientes temperaturas:

-Idle: 50-60º

-Full: 95-105º

Fuí al día siguiente y les comento lo de las temperaturas y me dicen tras llamar al distribuidor que las temperaturas de 100 grados (hasta llegar a 110) son perfectamente normales (curiosamente la máxima temperatura que alcanzó mi gráfica fueron 107º).. Entonces yo contesto que me he informado mucho en foros y que no es normal esa temperatura, ya que el 95% de los que me decían la temperatura de su tarjeta gráfica (que era la misma que la mía, pregunté en un hilo de un foro que era exclusivamente para temas relacionados con esa misma tarjeta) y en todas las webs en las que ví análisis de la misma la temperatura nunca excedía los 85º en full, la respuesta que obtuve por parte del dependiente es que "Sus tecnicos saben más que unas personas de un foro". También le comenté que: "Si las temperaturas de 110 Grados son normales entonces voy a seguir jugando hasta que pete", y me dice que "Si peta es culpa mía que la he jodido y ahí se invalidaría la garantía".

Por otro lado también me dijo que quizás mi caja, que es muy malilla (aunque ni nombró el modelo, así que seguramente ni se acordaba y se lo sacó de la manga) quizás tenga mala ventilación, y también que al no tener ventilador delantero en la caja para meter aire frío por eso tengo tales temperaturas. A lo del ventilador le digo: "¿Pero cómo va a hacer que un ventilador de 4 euros baje 20 grados la temperatura?", a lo que me contesta: "Claro que va a bajar"... (osea que olvidaos de compraros refrigeración líquida para las gráficas, !comprad ventiladores de 12x12!)

Al final ese día me llevé la gráfica a casa de nuevo (aunque sé que mentían no la iban a recoger), y al llegar a casa recibí un mensaje de Sapphire tras contarle mi problema y decía que debían probar la gráfica en una placa base y si seguía con las mismas temperaturas tramitar un RMA.

Tras esto, volví por la tarde con mi hermano y les dije: "Teneis que probar la gráfica en una placa base que no sea la mía" y me dicen: "No tenemos ordenadores aquí" (yo ahí flipe, quizás tengan fregonas en la trastienda)

Por último, aunque la gráfica esté en garantía, el dependiente quiere que yo pague los gastos de envío de la gráfica en caso de que no sea defectuosa (y aunque sea defectuosa quizás quiera hacerme pagar también, ya no me sorprende nada)

El lunes voy a dirigirme a consumo para ver cómo tengo que proceder.

LA OTRA TIENDA DE APP INFORMÁTICA

Como consumo durante el mes de agosto está cerrado, no tuve más remedio que ponerme en contacto con la otra tienda de APP de mi ciudad, se le cuenta el problema y dicen que se pondran en contacto con la central para ver qué pueden hacer. Cuando me llaman, me dicen que podria ser por la refrigeracion de mi PC, asi que me dispuse a comprobarlo añadiendo un ventilador delantero de 12x12 metiendo aire frío y otro lateral de 8x8 metiendo aire frío tambien (tambien tengo otro de 12x12 sacando), tras esto, la temperatura baja 2-3º en idle y full y aunque tarda más en alcanzar los 100º, los alcanza.

Tras probar esto fuí a la tienda donde compré el PC, y el dependiente me dice que el componente funciona, así que no tiene porqué aplicar la garantía (que solo se aplica cuando no funcionan). Aparte de esto tambien dice que tengo que firmar un documento mediante el cual me comprometo a pagar los costes del envío en caso de que el defecto no sea de fábrica (es la primera vez que me dicen algo similar, así que me negué)

En principio ahora el plan que tengo es poner a tope todos los juegos y que la gráfica se joda de forma natural, sin forzarla, pero eso sí, se va a pasar como quieras 4-5 horas al día funcionando (un uso de lo más normal en verano) a más de 100 grados

Como en su conjunto ya me ha tocado esta tienda de APP un poco bastante las narices con sus mentiras y sus chorradas pienso poner todo lo relacionado con el tema aquí (del tipo que ya hemos visto: "No tenemos ordenadores", etc...)

LA HOJA DE RECLAMACIÓN

Al decidir firmar el documento para tramitar el RMA y decidir pagar los costes del envío en caso de que no estuviera defectuosa la gráfica, el dependiente dice que no es posible tramitar la garantía en este caso porque la gráfica tendría estar estropeada y actualmente funciona (vamos, que cambió de opinión repentinamente). Tras esto, fuí a una asociación de consumidores, se le puso a la tienda una reclamación con el fin de hacer constancia la fecha en la que nos encontramos y para que también corriera con los costes del envío, además en ella afirmaban que lo que el distribuidor les habia dicho es que "la temperatura de 107º para mi tarjeta gráfica es una temperatura normal".

Aparte de eso, el dependiente de la tienda de APP Mala comentó que el dependiente de la tienda de APP "buena" (ahora entre comillas) se puso en contacto con él y le comentó que se había ido a ésta para comentarle el caso de la gráfica. En principio ahora mismo no me plantearía comprar en 2 APP de mi ciudad (creo que solo hay 2).

Espero que aporte algo a alguien

Saludos

Experto informático

Primeramente decirte que siento que tu ordenador no funcione en condiciones, por lo que pude leer hasta ahora la memoria ram estaba defectuosa.

Por lo que pude leer hasta ahora no puedo saber que le falla exactamente a tu pc, solo decirte que si esta en garantía no le des mayor importancia y haz uso de ella, si en la tienda te ponen alguna pega ve a consumo de tu ciudad y pon la reclamacion convenbiente.

Sobre el tema de la critica hacia alguna tienda, en este caso app, no lo veo mal siempre que esta critica este fundamentada, como comente antes no se si tu caso estará o no fundamentado.

Crear un blog exclusivamente para quejarse de una tienda pues que quieres que te diga, para mi es una sandez que solo busca hacer daño a esa tienda en concreto y que te arreglen tu ordenador para que no les hagan mala publicidad, aunque hay maneras mas inteligentes de hacerlo.

Poner en esta web un enlace a un blog personal eso lo veo menos correcto, pero eso ya es decisión de los moderadores considerar si es o no es spam, para mi esto es un foro y si tienes un problema con una tienda esta es la sección apropiada, pero para exponer el problema aquí, no enlazarnos a otra pagina donde lo cuentes

Bien, ahora pensaras que tengo algo a favor de app, la gente que me conozca de este y otros foros sabrá que yo no me caso con nadie, no soy ni pro ni contra ni de un sitio u otro.

No te tomes esto como una critica, simplemente que creo que hay maneras de hacer las cosas, si quieres hacer un blog contra una tienda hazlo, pero no nos hagas ir allí para verlo, la gente que entra aquí creo que le gustaría ver el problema aquí, no en otra pagina.

Espero que no tengas problemas legales por parte de app por tu blog.

Salu2

Desastre informático

Respecto al blog he decidido quitarlo porque en alguna web me han comentado que podría buscarme problemas legales por ello y la verdad es que paso de movidas, no obstante, posiblemente luego actualice este hilo y cuente la historia completa solo para que la conozcais si os aburríís.

Experto informático

Yo tuve malas experiencias con appinformatica, pero actualmente me va bien.

Solo que no hay sitio donde quejarse, ningún teléfono ni nada.

Saludos!

Experto informático

A ver, lo primero es que APP informatica es una franquicia y en cualquier tienda te puedes encontrar lo que sea ya que son empresas independientes, te puedes encontrar que cada una tiene una politica distinta, yo por ejemplo trabajo en uno en el que te aseguro que no tenemos ese tipo de trato con ningun cliente, ya que tramitar un RMA no cuesta nada y si se ha de hacer se hace y punto.

Tambien es cierto que no en todas las tiendas se tienen ordenadores para probar todo el hardware que pueda llegar, pero no por eso decimos que si el hardware no funciona el cliente ha de pagar los gastos del tramite.

Tu problema en general no esta asociado a APP si no a la S.L. que esta vinculada a APP, ya que APP solo se encarga de poner unos precios, un material y poco mas.

Como te comentan mis compañeros lo que debes de hacer es ir a consumo y que ahi te expliquen como funcionan las cosas, ya que si la tienda se pone borde tendras que pagar un perito para demostrar que ese hardware esta fallando.

En resumidas cuentas antes de bocear hay que estudiarse bien el tema y hacer los tramites pertinentes, ya que entrando a un foro a poner verde a quien sea no vas a conseguir nada.

Saludos, 4nt4r3x...

Desastre informático

Hola, "4nt4r3x" tiene razon al ser franquicias en una te pueden tratar muy bien y en otra fatal, depende de los dependientes y tal, a mi me paso en una que no voy a decir el nombre y es que en la de mi barrio me trataban fatal y me hablaron de otra y tal y super bien, sin problema asi que no hay que generalizar las tiendas App informatica ni ningna de otras franquicias, todo depende de la tienda y el personal que te atiende.!

Conocedor del PC

Yo e comprado mucho en tiendas APP y la verdad esque ningun problema, tambien e de decir que aun no e tenido ningun problema con todas las cosas que e comprado, quizas el dia que se me estropee algo salga escarmentao, pero bueno, toco madera XD

Saludos, y no te lo pienses, si tienes garantia as uso de ella, y tengo entendido que el primer año ellos lo pagan todo, y el segundo año tu pagas los gastos de envios.

Desastre informático

Acabo de actualizar la historia

Experto informático

Yo tuve un problema parecido y la verdad es que se sacan todo de la manga, yo por ejemplo me dijieron que un p*to kit de therlmaltake o cualquier otro kit funciona mejor que uno a piezas. En fin, piensa que la gente del foro no cobra nada para ayudarte así que porque tendriamos que engañarle?

Esta claro que no quieren hacer nada y se lavan las manos fácilmente, pero una cosa has probado a solucionar el problema tu? cambiando la pasta térmica quizás?

A y podrías preguntarles a ellos que si son tan expertos, cual es el problema? porque siempre se puede solucionar no? ademas 100 grados es una burrada de temperatura y por lo tanto la ambiente de la caja subirá rápido y eso implica subir la temperatura del disipador de cpu, quizás hasta te dicen que no hay ningún problema por tener un objeto a 100 grados al lado del disipador de la cpu XD.

Pos yo de tu lo que haría es intentar solucionar por tu cuenta y si ves que no puedes, pos intenta hacer todo lo posible para RMA.

Un consejo, si quieres que te pete la gráfica, vigila con que polaca y proce lo hagas, porque quizás cuando pete, no solo se rompa la gpu sino que mas cosas.

Sobre como petar la, pos fácil, furmark o occt en el test de estabilidad de la gpu, te lo pone a 100% y no hace falta que estés presente para que pete.

PD: si como ellos te han dicho el fabricante sabe mas que los usuarios de foros, pos los fabricantes han dicho que : "teneis que probar la gráfica en una placa base que no sea la mía " asi que quien sabe mas el fabricante o los que trabajan en esta tienda de "informatica"?

Experto informático

Logicamente el ventilador de 4€ va a hacer mas que si no lo tienes, ¿que una liquida hace mas? pues sin ventiladores poco hara.

Respecto a la garantia, pues esta clarisimo que si el producto funciona no te la van a cambiar en ningun sitio, ya que el que alcance temperaturas elevadas es lo mas normal en verano ya que los ventiladores solo mueven el aire y no enfrian.

Solo comparas las temperaturas con paginas web que has visto sin saber la temperatura ambiental que tienen y sin exponer la tuya, ya que no seran las mismas temperaturas en esa grafica en Groenlandia que en Egipto, con esto no quiero excusar a nadie en absoluto.

Lo que esta claro es que el de la tienda no tiene por que pagar portes de algo que funciona y que posiblemente le devolvera el fabricante solo por el hecho de que alcanza temperaturas elevadas ya que para eso estan las refrigeraciones liquidas que mencionas y los disipadores de alta gama.

Saludos, 4nt4r3x...

Desastre informático

Aquí pongo la prueba realaizada esta mañana, con el PC en frío:

TEMPERATURA AMBIENTE de la habitación 33º

Temperatura de la gráfica (ATI HD 5770)
IDLE -> 53º
FULL tras 4 minutos con Unigine Heaven Directx 11 -> 102º

Velocidad del ventilador de la gráfica: 100% (la gente normalmente lo utiliza al 70-80% segun ví en foros y alcanza menores temperaturas que mi grafica)

CONFIGURACION DE UNIGINE HEAVEN
Prueba realizada con Unigine Heaven Directx 11
Shaders High
Tessellation normal
Anisotropy 4
Resolucion 640x480

Experto informático

Pues con 33ºc en la habitacion es normal que tengas esas temperaturas ¿o pretendias tener menos temperatura que la ambiental en el PC? si a eso añadimos que la caja no tenia buena ventilacion pues ahi tienes el exceso de temperatura.

Luego habria que ver cuantos ventiladores tienes y como estan colocados, pero tu problema no es que la grafica alcance esa temperatura si no que la alcance la habitacion donde estas.

Saludos, 4nt4r3x...

Desastre informático

Acabo de actualizar la historia, nuevo capítulo:

LA HOJA DE RECLAMACIÓN

Al decidir firmar el documento para tramitar el RMA y decidir pagar los costes del envío en caso de que no estuviera defectuosa la gráfica, el dependiente dice que no es posible tramitar la garantía en este caso porque la gráfica tendría estar estropeada y actualmente funciona (vamos, que cambió de opinión repentinamente). Tras esto, fuí a una asociación de consumidores, se le puso a la tienda una reclamación con el fin de hacer constancia la fecha en la que nos encontramos y para que también corriera con los costes del envío, además en ella afirmaban que lo que el distribuidor les habia dicho es que "la temperatura de 107º para mi tarjeta gráfica es una temperatura normal".

Aparte de eso, el dependiente de la tienda de APP Mala comentó que el dependiente de la tienda de APP "buena" (ahora entre comillas) se puso en contacto con él y le comentó que se había ido a ésta para comentarle el caso de la gráfica. En principio ahora mismo no me plantearía comprar en 2 APP de mi ciudad (creo que solo hay 2).

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Respecto al problema que dice Dunedai: Si escribes tu propio post te responderán más, pero así en principio diría que la fuente es mala para esa gráfica al ser genérica. Respecto al procesador creo que los I3/I5/I7 son mas calientes que los de AMD, y diría que la temperatura es normal.

Experto informático

Loler_rev escribió:

Aquí pongo la prueba realaizada esta mañana, con el PC en frío:

TEMPERATURA AMBIENTE de la habitación 33º

Temperatura de la gráfica (ATI HD 5770)
IDLE -> 53º
FULL tras 4 minutos con Unigine Heaven Directx 11 -> 102º

Velocidad del ventilador de la gráfica: 100% (la gente normalmente lo utiliza al 70-80% segun ví en foros y alcanza menores temperaturas que mi grafica)

CONFIGURACION DE UNIGINE HEAVEN
Prueba realizada con Unigine Heaven Directx 11
Shaders High
Tessellation normal
Anisotropy 4
Resolucion 640x480

¿Con 33º de ambiente esperas tener las temperaturas que comentan por los foros? Si de normal esas temperaturas corresponden a un ambiente de 22º o así... A esa tarjeta no le pasa nada.

Desastre informático

¿A pesar de que Sapphire me dijo que tramitase el RMA?

A todo esto, si la temperatura ambiese fuese taaaaaaaaaaaaaaaaaaan determinante como para que una diferencia de 11 grados en el ambiente hiciese aumentar la temperatura 35 grados seguro que en todos los análisis pondrían la temperatura ambiente.

En esta misma pagina tienes un análisis: http://www.hard-h2o.com/review/graficas/his-hd5770_2.html Temperatura ambiente 22º, maxima temperatura 70º, y ahora me dirás: "Es que monta el equipo al aire; sin caja", y vale, quizas eso mejore algo las temperaturas, pero es que mi tarjeta gráfica en DOS minutos alcanza los 100º con cualquier juego actual..., y aunque habra la tapa de la caja acaba llegando a los 100º.

Experto informático

¿Si tocas el disipador de la grafica quema? ¿se cuelga en juegos o saca artifacts?

Saludos, 4nt4r3x...

Experto informático

Loler_rev escribió:

¿A pesar de que Sapphire me dijo que tramitase el RMA?

A todo esto, si la temperatura ambiese fuese taaaaaaaaaaaaaaaaaaan determinante como para que una diferencia de 11 grados en el ambiente hiciese aumentar la temperatura 35 grados seguro que en todos los análisis pondrían la temperatura ambiente.

En esta misma pagina tienes un análisis: http://www.hard-h2o.com/review/graficas/his-hd5770_2.html Temperatura ambiente 22º, maxima temperatura 70º, y ahora me dirás: "Es que monta el equipo al aire; sin caja", y vale, quizas eso mejore algo las temperaturas, pero es que mi tarjeta gráfica en DOS minutos alcanza los 100º con cualquier juego actual..., y aunque habra la tapa de la caja acaba llegando a los 100º.

Pero es que tienes 33 grados de ambiente!! Tienes que tener en cuenta que los disipadores funcionan cediendo calor al ambiente, y eso sucede a más velocidad cuanto mayor sea la diferencia, y sobre todo, los ventiladores funcionan arrojando aire a los disipadores, pero para que el aire enfríe tiene que estar frío.

Ahora mismo mi gráfica en idle está a 47º, pero a la tarde probablemente alcanzará en idle mas de 50. Sin embargo en Invierno las temperaturas son más bajas.

Galería de Fotos Modding hard-h2o

Invitado

Los de APP dan muchooos problemas si te pasa algo...
a mi me sucedio que daba problemas desde el principio: lo montaron mal y el ventilador del disipador no andaba, estaba con un cable cruzado y no rodaba.. eso no era mucho problema, ya que habres mueves el cable y fuera, pero despues el pc no funcionaba bien cuelges y demas..
llevo a la tienda y que son los drivers mal instalados 30 € .. que no pague claro esta. llevo a casa y lo mismo. asi llevo 6 meses. XD

los que cobran poco por vender, es lo que tiene intentan escatimar o venderte otra solucion.

y darles mala publicidad no lo veo mal... es la unica solucion para que se den cuenta los demas usuarios y ellos mismos que la estan cagando pero bien..
yo por lo menos ya no recomiendo a nadie app, y pondre todo lo que tenga cuando acabe con todo el embrollo. mienten como bellacos para ahorrarse 4 duros.