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Responder al tema  Índice del Foro » Refrigeración Líquida
Autor Mensaje
mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Jueves 3 Enero 2008 8:19 AM

Este fin de semana voy a ir a echar un ojo a radiadores en un taller de fabricacion y reparacion de radiadores...

Para pasivo tiene que ser restriccion "cero" y los tubos "planos" de mi black ice generan bastante restriccion...

Asi que me voy en busca de un radiador de tubo redondo de cobre... a ver que encuentro.

Saludos!


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ravens
Conocedor del PC
Conocedor del PC


Registrado: May 17, 2007
Mensajes: 154
Ubicación: Viladecans
MensajePublicado: Jueves 3 Enero 2008 10:42 AM

Cuanto os piden por estos bichos en el desguaze aproximadamente?
Obiamente el rendimiento es mejor que el de uno que te compras en tiendas de informatica no?


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mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Jueves 3 Enero 2008 11:04 AM

ravens escribió:
Cuanto os piden por estos bichos en el desguaze aproximadamente?
Obiamente el rendimiento es mejor que el de uno que te compras en tiendas de informatica no?


Depende de para que.

Si estas trabajando con bomba y no tiene problemas de presion, un radiador con los tubos rectangulares o de lamina tiene más superficie de contacto con las aletas y de disipacion, asi que es "mejor". Ademas, sus aletas no son tan tupidas, por lo que se facilita el ser atravesado por el aire que mueven los ventiladores de 12cm manteniendo un nivel acustico aceptable... De este tipo son los que venden en las tiendas para RL.

Los de coche... hay de varios tipos y distintas estructuras, segun sea un radiador de agua, de aceite o de calefaccion del coche.

Por regla general encontraras un serpentin que trascurre a lo largo de todo el radiador, con suerte, sera un tubo redondo de cobre... pasa menos calor a las aletas porque tiene menos superficie de contacto (el tubo) pero facilita mucho más el paso de agua a través del circuito, cosa que igual no necesitas.

Estos radiadores estan pensados para ser atravesados por un gran caudal de aire a mucha presion, con lo cual son mucho más cerrados y con un ventilador de 12cm dificilmente ibas a optimizar su rendimiento...

Por último, generalmente, al ser más grandes y con secciones de tubo más largas y gordas, tienen bastante mas capacidad de agua, y eso puede ser malo, si tu bomba no es capaz de generar presion suficiente para mover esa cantidad de agua... aunque por otro lado, su restriccion es bastante menor.

Depende de muchas cosas que un radiador sea conveniente o no... el principal problema es que los ventiladores de ordenador no van a optimizar el rendimiento de ese radiador, asi que usando uno más pequeño optimizado puedes tener el mismo rendimiento o mejor que llevandote a casa uno de coche.

Solo cuando planteas "cosas raras" puedes encontrar soluciones en alternativas extrañas, JAJAJA.

Lo más frecuente de la gente que funciona con radiadores "no comerciales" son los radiadores de calefaccion de coches, que tienen el tamaño y caracteristicas iguales que los especificos de RL y por tanto no es nada diferente, sino mercado de 2ª mano de más de lo mismo.

Saludos!



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mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Jueves 3 Enero 2008 5:20 PM

Buenas... ya he pasado por ahi y ya tengo precios...

Si el "radiador" tiene tubo de cobre redondo que va haciendo "eses" se llama condensador... solo tenian uno que estaba muy bien, practicamente nuevo pero me piden 100 eurazos...

Luego otro radiador "normal" de cobre con aletas de aluminio del mismo tamaño me pide 55 euros... Aproximadamente 60 x 24 y algo más de 1 litro de capacidad.

Mi pregunta, en que más se diferencia un radiador de un condensador y que efectos diferentes tiene en la practica???

Se que un forero propuso uno y Pritt le dijo que no valia porque era un condensador.

La verdad es que el radiador tenia pinta de admitir mucho caudal ya que estaba preparado para tubos de entre 4 y 5 cms de interior... vamos, gigantes... en el taller me han dicho que ningun problema para sellarlo soldandole una plancha y colocarme un racor de 16mm de interior (aunque tengo que llevarle yo los racores).


Algun consejo o sugerencia...

Saludos!



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Rat0n
Informático avanzado
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Registrado: Jun 07, 2006
Mensajes: 385
Ubicación: Pontevedra
MensajePublicado: Jueves 3 Enero 2008 10:21 PM

como consejo y sugerencia te diria que si esos precios te los dieron en un desguace les hagas un corte de manga como una casa. Eso no lo valen ni nuevos te devieron ver cara de pardillo lo normal seria unos 15 € si es de aluminio 20 si es de cobre del tamaño de dos ventiladores. ten en cuenta que en una tienda de recambios de automovil vienen saliendo nuevos por 40 €




_________________
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mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Viernes 4 Enero 2008 8:39 AM

Rat0n escribió:
como consejo y sugerencia te diria que si esos precios te los dieron en un desguace les hagas un corte de manga como una casa. Eso no lo valen ni nuevos te devieron ver cara de pardillo lo normal seria unos 15 € si es de aluminio 20 si es de cobre del tamaño de dos ventiladores. ten en cuenta que en una tienda de recambios de automovil vienen saliendo nuevos por 40 €


Hombre, contando que es 3 veces más grande que mi black ice 360 GTS que me costo incluso más caro, yo no lo veo mal de precio.

Lo que sí te puedo decir que no es un desguace, sino un taller de reparacion y fabricacion de radiadores... es decir, es un reparado y en perfectas condiciones para montarlo en un coche...

Por precio estoy seguro que puedo encontrar algo mejor, pero encontrar un profesional que te selle las entradas y te suelde el racoraje y te haga un fillport todo bien hecho y acabado por 30 euros adicionales...

Estoy valorando si por 85 euros merece la pena, ya que seria radiador de por vida... de todas formas, voy a mirar que precios y tipos de radiadores nuevos puedo encontrar.

Saludos!

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mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Viernes 4 Enero 2008 11:58 PM

Bueno, pues ya tengo radiador, completamente de cobre, es algo más pequeño que el otro, pero me sale completamente gratis y es nuevo a estrenar.

Se trata de un stock de amigo de un taller, es un radiador de un seat 124 (o 127 no recuerdo bien)que nunca llego a montarse y que desechan porque evidentemente no quedan muchos 124 (o 127) en circulacion para cambiarles el radiador.

Solo estoy pendiente de ir mañana a un punto verde de reclaje y liarme a desguazar neveras, que me lo ha aconsejado mi colega del taller... asi que mañana a primera hora, con un mazo, destornillador y juego de llaves allen me voy al campo de batalla, JAJAJAJA.

Ya sabeis, si encuentra algo mejor, comprelo! aunque el otro ya tiene buen tamaño, algo más que mi monitor de 22" y encima nuevo a estrenar y todo de cobre... la cosa esta dificil para superarlo pero hay que probar.

Mañana más noticias icon_biggrin.gif

Saludos!

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Rat0n
Informático avanzado
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Registrado: Jun 07, 2006
Mensajes: 385
Ubicación: Pontevedra
MensajePublicado: Domingo 6 Enero 2008 5:11 AM

Vale entiendo que a lo que te referias es a un radiador de motor no de calefaccion. Vamos 100cm x 50cm aproximadamente.
Aun asi 100€ me parece caro, el radiador de mi polo sin ser pieza por origen sino de competencia me costara 120€ nuevo. Aparte de eso un radiador de esas dimensiones necesita una bomba muy muy potente a mi parecer es una bastada el rendimento que ganas por superficie de disipacion lo pierdes en el recorrido restriccion y esfuerzo que deve hacer la bonba para que el agua circule por el radiador y el caudal y presion que tengas en el radiador sera el mismo que tengas en los bloques lo que ganes por un lado lo pierdes por el otro.
Los radiadores que se usan en rl como podras comprobar no son tan grandes menos superficie de circulacion de agua incrementando la cantidad de laminas; no por ser mas grande un radiador te ba a dar mayor rendimento. En cuanto a lo de buscar radiadores de nevera no son radiadores son condensadores pensados para gases todos son de aluminio una sola pasada y en general te dara mejor resultado el radiador de 127 que tienes que uno de nevera.


_________________
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mblade
Informático avanzado
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Domingo 6 Enero 2008 11:28 AM

Rat0n escribió:
Vale entiendo que a lo que te referias es a un radiador de motor no de calefaccion. Vamos 100cm x 50cm aproximadamente.
Aun asi 100€ me parece caro, el radiador de mi polo sin ser pieza por origen sino de competencia me costara 120€ nuevo. Aparte de eso un radiador de esas dimensiones necesita una bomba muy muy potente a mi parecer es una bastada el rendimento que ganas por superficie de disipacion lo pierdes en el recorrido restriccion y esfuerzo que deve hacer la bonba para que el agua circule por el radiador y el caudal y presion que tengas en el radiador sera el mismo que tengas en los bloques lo que ganes por un lado lo pierdes por el otro.
Los radiadores que se usan en rl como podras comprobar no son tan grandes menos superficie de circulacion de agua incrementando la cantidad de laminas; no por ser mas grande un radiador te ba a dar mayor rendimento. En cuanto a lo de buscar radiadores de nevera no son radiadores son condensadores pensados para gases todos son de aluminio una sola pasada y en general te dara mejor resultado el radiador de 127 que tienes que uno de nevera.


Muchas gracias por tus valoraciones, el radiador ese no eran 100 euros sino 55, pero bueno, como ya tengo el de 127 no problemo.

Restriccion ninguna! ya que va con 2 tubos de 16mm interior, es decir 32mm para 2 bloques... y en cuanto a la restriccion de la refrigeracion, lleva 14 paneles de una direccion bastante más grandes que los de mi black ice gts 360, que ademas creo que son 5 en una direccion y 5 en la otra.... y con racor de 12mm... vamos, 3 o 4 veces menos restriccion con 3 veces más superficie de contacto.

Saludos y gracias!!! en "mis pruebas de RL" y en el worklog podreis seguir la evolucion de mi sistema RL y su rendimiento, y de la fabricacion de la nueva caja para el PC, ya que va a ser del estilo Tessen 100% pasivo pero corrigiendo algunas cosas que yo "creo" que se pueden optimizar un poquito más.

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mblade
Informático avanzado
Informático avanzado


Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Martes 8 Enero 2008 7:10 PM



Por fin, este es el radiador... ahora solo me queda adecuarlo, como ya he comentado en mi RL, tiene aprox 2,1 - 2,2 litros de capacidad y un caudal brutal, con la ducha he mirado aprox unos 3000 litros/hora sin presion, es decir, saliendo el agua "por su propio peso" y no es para menos, ya que la entrada y salida original tiene 35mm de interior!

Solo añadir que es unas 5 o 6 veces más grande la superficie de disipacion del radiador que mi black ice gts 360 y es el doble de ancho, asi que esperemos obtener un buen rendimiento pasivo.

Saludos!

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eskylyne
Invitado




MensajePublicado: Jueves 31 Enero 2008 12:48 PM

De que modelo de coche aceptaria ventiladores de 25x25 el radiador?


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mblade
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Registrado: Nov 19, 2007
Mensajes: 326
Ubicación: barcelona city
MensajePublicado: Viernes 8 Febrero 2008 1:52 PM

eskylyne escribió:
De que modelo de coche aceptaria ventiladores de 25x25 el radiador?


Eso es imposible saberlo, ya que no creo que para fabricarlos se ciñan a mm de ventiladores, sino más a huecos en los frontales de los coches.

Busca uno que este bien y te salga bien de precio y ya lo adaptaras!

De todas formas, si no vas a hacer nada raro, por 50 euros tienes un Black ICe 360 GTS que ventilado podra con casi cualquier bloque que pongas, dudo que encuentres nada mejor por los desguaces.

Si vas a hacer cosas raras, pues ya puedes buscar entonces.

Saludos!



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