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Tema: corrosion

  1. chuskoi
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    corrosion

    El documento esta organizado en cuatro secciones: Corrosión, Metales, Refrigerantes y Conclusiones.

    -Corrosión-
    Hay 2 modos diferentes por los que la corrosión puede hacer fallar el sistema de refrigeración. El primero es la oxidación y eliminación de metal suficiente para causar una falla mecánica. Esto conduce a perdidas u otros problemas con el flujo del liquido. El segundo es la formación en escala que bloquea el paso del liquido. Esto conduce a la reducción del flujo de liquido y a una pobre transferencia de calor.

    El primero de estos modos de falla ocurre mas frecuentemente en los radiadores y las bombas de agua. En los radiadores la perforación no es tan común como la gran corrosión que puede ocurrir porque la corrosión generalmente tapa los agujeros que se crean. En las bombas de agua, la corrosión causa la reducción de flujo de liquido, perdidas cerca de la bomba misma y, en casos extremos, la fractura de la bomba.

    El segundo modo de falla ocurre comunmente cuando una sal de metales se disuelve en la parte caliente del sistema y se precipita en la mas fría, usualmente el radiador. Alternativamente, algunos metales en el radiador pueden formar una barrera dura e insoluble que bloquea a los tubos o mangueras.

    Otra consideración importante para el entendimiento de la corrosión en motores de combustión interna es el flujo de calor. El metal que esta rechazando calor tiene una tasa de corrosión mas alta que la del metal que lo esta absorbiendo. El metal que rechaza el calor es cuando por ejemplo el metal transfiere su calor al liquido refrigerante, en nuestro caso seria block del motor. Citando una frase favorita de ingenieros, físicos y biólogos, la combinación de hervir, transferir calor y corrosión no es algo que no esta completamente entendido pero las observaciones demuestran claramente que los metales que rechazan el calor muestran un notable incremento en la corrosión.

    -Metales-
    Existe un numero de metales presentes en los sistemas de refrigeración de los automotores. Los mas comunes son acero, hierro, cobre, bronce, aluminio y soldadura de estaño. Hablando generalmente, la corrosión de metales es prevenida por la formación de un film estable en sus superficies. Este film debe estar formado por productos de la corrosión, como cuando el aluminio se expone al aire o por la absorción de algún otro químico como los silicatos, en la superficie.

    El potencial corrosivo de los metales es el resultado de muchos factores que compiten. Los 2 mas importantes son el potencial como electrodo, que indica la tendencia del metal a oxidarse, y la dureza y estabilidad de la capa protectora de la superficie. Hablando en nuestro caso, los metales mas fáciles de corroer en un motor son el aluminio y el estaño.

    - Distinto a su comportamiento en guardabarros y otras partes ornamentales, el acero y el hierro tienen una tasa baja de corrosión en los motores de los automóviles. La tarea simple pero esencial para reducir la corrosión de metales ferrosos se lleva a cabo agregando inhibidores en la formula del refrigerante. Adicionalmente, productos de la corrosión de los metales ferrosos son rápidamente disueltos en el refrigerante en una solución moderadamente estable por lo que la corrosión de los metales ferrosos no constituye un problema mayor en los motores de los autos.

    - Cobre y bronce tienen una tasa de corrosión mas alta que el hierro y el acero. La única alternativa al radiador de bronce y cobre que conozco es uno de aluminio y plástico desarrollados al final de los '70s y al principio de los '80s. Como los metales ferrosos, la corrosión del cobre y el bronce se controla facilmente con el uso de inhibidores.

    - Aluminio: La corrosión de este metal puede ser realmente un problema. Basado en su potencial como electrodo, es el metal mas afectado por la corrosión en un motor. Solo el Magnesio, sodio y potasio tienen un potencial mas grande de oxidación. La razón de que los motores de aluminio no se vuelven de polvo blanco es porque los óxidos de aluminio tienden a formar un film estable en su superficie. Sin embargo este metal es sensible a un proceso, llamado erosión/corrosión donde un fluido que corre rápidamente puede remover la capa de protección de oxido. La erosión puede controlarse limitando el flujo de refrigerante a 3 m/s o menos aun. Puede llegarse a esto facilmente excepto en la bomba de agua.

    Entonces podriamos decir que el componente mas vulnerable en muchos motores es la bomba de agua. Las bombas de agua y sus armaduras son susceptibles la corrosión causada por la erosion-corrosión y la cavitación. Nota de F. Marks y W. Jetten ("Engine Coolant Testing, 2nd Symposium"):

    "Cavitación es el proceso por el cual las fluctuaciones de presión causan la formación y colapsamiento de cavidades de vapor, las que ejercen grandes fuerzas mecánicas en las superficies del metal. Erosion-corrosion es el proceso por el cual un liquido que fluye por la superficie destruye el film protector dejando lugar a la corrosión. Los resultados de ambos procesos son muy similares, daño severo localizado. Cavitación y erosion-corrosión son difíciles de separar para su estudio."

    La tasa de cavitación esta afectada por un numero de factores. Subiendo la densidad del fluido o su punto de ebullición se incrementa la cavitación mientras que incrementando la viscosidad, compresibilidad o la cantidad de gases disueltos se tiende a reducir la cavitación. Algunas de estas propiedades se ven afectadas por los aditivos de los refrigerantes por lo que este efecto debe tenerse en cuenta al elegir un refrigerante en particular.

    Finalmente existe un problema con el aluminio: Algunas sales de aluminio, principalmente fosfato de aluminio, no son altamente solubles en agua. Dependiendo en la dureza del refrigerante, que es la medida del total de concentración de minerales, las sales de aluminio van a precipitar fuera de la solución en las partes mas frías del sistema.

    Por ultimo, el ítem menos importante a considerar en un sistema de refrigeración es el estaño. El estaño, como el aluminio, es altamente susceptible a la corrosión. Existen 2 tipos de estaño. Bajo, aproximadamente con 70% de plomo (Pb) y 30% Estaño (Sn). Alto, que tiene 97% Pb, 2.5% Sn y .5% plata (Ag.). A efectos prácticos, aunque tienen un potencial como electrodo decente, el estaño es probablemente el elemento menos resistente en un automóvil. Esto es porque el estaño no forma la capa estable de protección como el aluminio.
    Una soldadura va a oxidarse completamente pero va a seguir uniendo las partes por las sales producto de la corrosión. Desafortunadamente, las sales no son conocidas por las propiedades mecánicas por lo que las fallas van a ocurrir cuando las uniones de sales se rompan por vibración.

    La falla mas importante de los radiadores ocurre cuando se corroe la soldadura entre las el cuerpo y las tapas del radiador. Dependiendo de la técnica de construcción, este puede ser un problema terrible. Algunos radiadores tienen tubos en cruz que estan completamente alineados y con el oxido pueden convertirse en una sola pieza. Algunos mecánicos pueden tratar de remover esto sumergiendo el radiador en alguna solución con soda cáustica.

    Como nota final de los metales, aluminio zincado se ha usado para controlar la corrosión y prevenir la oxidación y perforación del aluminio. Una aleación de 99% Aluminio y 1% de Zinc se pone en la superficie del aluminio. En esta estructura compuesta, la corrosión va a proceder preferentemente con la aleación de la superficie. Si la capa de esta aleación esta bien aplicada, va a ser bastante efectiva para prevenir oxidación y perforación.



    -Refrigerantes-
    El componente mas importante del refrigerante es por supuesto el agua. Barata, no tóxica, no inflamable y con buena transferencia de calor probablemente siga siendo el componente primario en los sistemas de refrigeración por largo tiempo.

    El otro componente importante es la base del refrigerante concentrado, tal como se compra en los negocios. Existen tres bases diferentes que se usan comunmente. Etilenglicol (EG) es la base mas común. Menos común es el propilenglicol (PG), que ha sido usado por años en Suiza por su baja capacidad venenosa y contaminante. Y por ultimo el metanol que es la tercer alternativa utilizada en Gran Bretaña, principalmente por razones históricas.

    La función de la base del refrigerante es extender el rango liquido del refrigerante. En una mezcla del 50%, los glicoles van a bajar el punto de congelamiento a cerca de los -45C y subir el de ebullición a 115C. Otra función de este componente es elevar la viscosidad de la mezcla refrigerante. Altas viscosidad van a reducir la cavitación en la bomba de agua. PG y EG ambos aumentan la viscosidad del refrigerante, no así el metanol.

    Por ultimo, existe una variedad de distintos químicos que se agregan a los refrigerantes para inhibir la corrosión. Bien llamados inhibidores, la función de estos aditivos puede ser la de formar una capa protectora y estable en la superficie del metal o la de alterar las propiedades de solubilidad del refrigerante. Francamente el mecanismo preciso de protección de algunos aditivos no es conocido - al menos no por alguno que haya publicado sus resultados. Adicionalmente, los aditivos de la mayoría de los productos comerciales son propietarios. Afortunadamente para este articulo, existen publicaciones con información especifica de estos inhibidores.

    Los inhibidores de corrosión más comunes, incluyen: fosfato de sodio, nitrato de sodio, tolitriazol de sodio, molibdato de sodio, borato de sodio, benzoato de sodio y silicato de sodio. Nótese que todos estos son sales de sodio. Actualmente solo el grupo de la derecha de estas sales es el inhibidor, ejemplo benzoato y silicato. Estas sales se disocian en el agua, o sea que se separan en sodio con carga positiva y el inhibidor con carga negativa. Se usan sales de sodio por la alta solubilidad del sodio; nunca usted va a ver depósitos de sodio en su motor. En el único lugar donde usted puede encontrar el sodio, fuera del laboratorio, es dentro de válvulas de alta performance y sistemas de transferencia de calor.

    Distintos inhibidores protegen distintos metales. De Vukasovich y Sullivan ("Engine Coolant Testing, 2nd Symposium"):

    "Los datos muestran que la corrosión por transferencia de calor en el aluminio es mejor inhibida por los silicatos y en menor grado por los fosfatos y boratos. ... el cobre es mejor inhibido por los molibdatos y en menor grado por los benzoatos; las soldaduras de alta son mas protegidas con molibdatos y fosfatos y menormente por los nitratos, silicatos y benzoatos; las soldaduras de baja estan mejor protegidas con los tolitriazoles y molibdatos y menormente por los nitratos y silicatos; el acero es mejor con molibdatos fosfatos y nitratos y peor con los tolitriazoles y benzoatos; el hierro esta mejor protegido con los nitratos y en menor grado por benzoatos, tolitriazoles y boratos."

    Reviendo los inhibidores más comunes, encontramos:

    - Fosfato es el inhibidor mas común y el mas discutido. Es un bien conocido inhibidor de la corrosión en los metales ferrosos, desde que el fosfato trisódico se usa para limpiar las hojas de metal. Fabricantes americanos de autos han especificado el fosfato en los refrigerantes porque es altamente efectivo evitando la cavitación. Los europeos especifican refrigerantes sin fosfatos porque tienen propensión a precipitar en aguas duras. También tienen un efecto negativo en la tasa de corrosión del aluminio. Los efectos benéficos tienen su pico en concentraciones de 3 g/l y bajan a mas bajas y mas altas concentraciones. Concentraciones típicas van de 0 a 8 g/l.

    - Nitrato es incluido en todas las formulas por su eficacia en la prevención del picado de los radiadores de aluminio, sin ningún efecto negativo con el resto de los metales. Una concentración típica es 2 g/l.

    - Tolitriazol es similarmente incluido en todas las formulas por su efectividad en prevenir la corrosión en el cobre. Una concentración típica es 1 g/l.

    - Molibdato es un aditivo ampliamente benéfico. Previene la corrosión de muchos metales y actúa sinergicamente con fosfatos y silicatos para prevenir la corrosión en otros. El molibdato también parece prevenir la cavitación; se lo selecciona usualmente para tener esta función en refrigerante sin fosfatos. Concentraciones típicas son de 2 a 3 g/l.

    - Borato es usado comunmente como buffer. Los refrigerantes americanos tienen un pH de 10 o mas alto, mientras que los Europeos tienen de 7 a 8.5. En servicio, los refrigerantes americanos bajan a 8. Desafortunadamente los boratos tienen un efecto directo y negativo en la corrosión del aluminio. Una concentración típica es 4 g/l.

    - Benzoato (y Nitrito, el cual no fue mencionado) es parte de la formula de anticongelamiento y inhibicion de corrosión del British Standards Institute's [BSI]. Benzoato es mas común en las formulas europeas que en las americanas. Vukasovich y Sullivan encontraron que no es efectivo protegiendo hierro a concentraciones mas bajas que 5% (que es una concentración desmesuradamente alta). Por otro lado, parece que no ofrece protección al acero y a la soldadura en concentraciones mas bajas. Una concentración típica es 5 g/l.

    - Finalmente estan los silicatos, los que aparecen ser lo mejor en protección para el aluminio. El problema con los silicatos es que no son indefinidamente estables en solución. Otros aditivos pueden usarse de cierto modo para estabilizar a los silicatos. 2 g/l es una concentración efectiva.

    Teniendo todos estos inhibidores juntos, una combinación de benzoato, molibdato, borato, nitrato, tolitriazol y silicato es el mejor paquete de aditivos sin utilizar fosfatos. La parte sin silicato del paquete es efectiva en la prevención de la corrosión del aluminio, y da un buen sistema de resguardo para los blocs de aluminio.

    Aparecen también otros aditivos en los refrigerantes. Estos agentes se usan para estabilizar los inhibidores o las sales de metal. Este tipo de aditivos se llama secuestrante. Otro aditivo requerido es el colorante.



    -Conclusiones-
    He tratado de imaginar algunas preguntas comunes que cualquiera quisiera sobre el tema de los refrigerantes.

    Cuánto dura un refrigerante?


    He leído resultados de tests que evaluaban refrigerantes con fosfato estabilizados, en los cuales la concentración de silicatos estaba estable por mas de 700 horas. 25000 km por año son aproximadamente de 500 a 700 horas, por lo que se puede confiar definitivamente en el refrigerante, con o sin fosfato, por un año de uso promedio. El refrigerante probablemente va a durar mas que eso pero no he visto resultado de tests que indiquen cuan estable quedan los silicatos en estos refrigerantes. Teniendo en cuenta que el sistema en uso se perjudica mas que en reposo, el refrigerante de un automóvil que se usa poco va a durar aproximadamente 700 hs de uso (tener en cuenta también el tiempo de enfriamiento del motor), sin importar el tiempo total. Tener en cuenta también que el refrigerante tiene un ciclo de vida aun cuando se encuentra en almacenamiento. Seria importante entonces reemplazar el refrigerante en un automóvil con motor de aluminio al menos cada 2 o 3 años sin importar cuanto se lo utiliza.

    Cómo es que el refrigerante se pone inservible?

    La primera falla de un refrigerante es por el agotamiento de algún inhibidor. Para un automóvil con bloque de aluminio Para un automóvil de aluminio del bloque éste es el silicato. Otro incidente es saturación con un poco de sal del metal, tal como fosfato de aluminio, que entonces se precipita en una cierta localización incómoda en su motor.

    Debo utilizar el agua común o agua destilada?

    Recomiendo el agua destilada. Si usted tiene agua excepcionalmente blanda que sería aceptable, también. Básicamente, los metales del motor van a corroer en parte no importa qué agua usted utilice, y el agua dura animará a las sales del metal que resultan que se precipiten.

    Cuan a menudo debo cambiar el refrigerante?

    Recomiendo vaciar y volver a llenar el sistema anualmente con líquido refrigerante al 50% - agua destilada. Considero que si usted hace esto usted nunca experimentará problema alguno de corrosión del sistema de enfriamiento en su coche. Guardado, un buen líquido refrigerante probablemente pueda durar 3-4 año en un automóvil con block de hierro bloque y tapa de aluminio, seguramente menos en un motor de block de aluminio, y probablemente mucho mas en un motor todo de hierro.

    Que refrigerante debo usar?

    Después de mi investigación, voy a sugerir dos opciones. Si usted está dispuesto a vaciar y a cambiar religiosamente su líquido refrigerante anualmente, use cualquier líquido refrigerador compatible con el metal de su motor. Mientras se mantenga una concentración decente de silicato, la presencia del fosfato es poco importante. La prueba mencionada mostraba que la corrosión de aluminio era extremadamente baja en la presencia del fosfato, mientras los silicatos no se agotaron. Por comparación, en tests de control con silicatos inestabilizados, la corrosión de aluminio se acelera rápidamente cuando la concentración del silicato cae. Si usted no piensa hacer cambios anuales, recomendaría un líquido refrigerador compatible sin fosfato. Si usted utiliza su coche con cualquier frecuencia que lo haga, realmente nunca debe dejar sin cambiar el liquido refrigerante por mas de 2 años.

    Ayuda algún material tipo ánodo?

    Probablemente. Recuerde que los dos metales susceptibles son estaño (en la soldadura) y aluminio. He leído de dos diversos ánodos: zinc y magnesios. No está claro para mí si el cinc, estaño o el aluminio se corroerán en primer termino. Basado estrictamente en su potencial de electrodo, el cinc es más reactivo que el estaño pero menos reactivo que el aluminio, mientras que el magnesio es más reactivo que todos los éstos. Esto me conduce a pensar que el ánodo de zinc va a reducir la corrosión en la soldadura del radiador pero no va a ayudar al block de aluminio o a la tapa de cilindro, mientras que un ánodo de magnesio es capaz de proteger todo tipo de metal. Pero desde que el aluminio puede ser protegido por inhibidores, yo creo que un ánodo de cualquier metal es beneficioso.

    Puede usarse propilenglicol?

    Pienso que ésta es una cuestión de preferencia personal. El PG sigue siendo más costoso que el EG, pero es definitivamente menos tóxico y causa menor daño ambiental. El funcionamiento de los líquidos refrigerantes basados en PG es comparable, y hasta mejor, a los basados en EG en la mayoría de los casos. El único efecto negativo que conozco es que el PG es menos eficaz en la prevención de picaduras por cavitación en acero.

    Porque el refrigerante es verde?

    Porque el manual del SAE dice se supone para ser verde o azul-verde. Usando colores estándares podemos decir qué líquido se están escapando nuestros automóviles simplemente examinando las manchas en la tierra.

    Que acerca de la corrosión por afuera del radiador?

    Aunque no esta relacionado con el líquido refrigerante, pensé que podía mencionarse que los radiadores del bronce-cobre tienden a perder el 5% de su capacidad de trasferencia de calor en un par de años. Esto es causado al parecer por la corrosión en el empalme entre los tubos y las aletas en el radiador. Pintar los radiadores ayuda a prevenir este tipo de corrosión. Usar la pintura negra mate puede también elevar la tasa de trasferencia de calor. Por supuesto, poner excesiva cantidad de pintura en el radiador va a aislarlo y va a bajar su eficacia para bajar la temperatura del motor.


    Aqui os dejo este articulo que encontre por la red y creo que despejara algunas dudas, o por lo menos nos informara un poco mas sobre el tema que nos tiene algo preocupados.

    salu2222

  2. Virthual
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    ^_^

    En el improbable caso de que alguien se lo lea entero :lol: :lol:

    Aporta algo a nuestros conocimiento y ala practica pero poco.

    Se habla sobre todo de la automocion, donde las temperaturas de los materiales (al menos gerenelmente) son bastante superiores a la de una RL.

    La temperatura es uno de los factores mas importantes a la hora de evaluar una reaccion quimica (como puede ser oxidacion, reduccion,, etc...)

    En cuanto al fenomeno de la cavitacion, solo se da en bombas potentes (generalmente bombas usadas en la impulsion de grandes volumenes de liquidos) no en las pequeñas bombas que utilizamos.

    Algo mas interesante es el ultimo parrafo que habla de la perdida de eficacia de los radiadores (aunque al ritmo que vamos dudo que alguien use un mismo sistema dos años seguidos (auqnue ya viene siendo normal que vengan pintados los radiadores)

    En fin siempre esta bein saber que sucede realmente en nuestros sistemas.

    UN saludo.

  3. Quiyo
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    En los metales más propensos a la corrosión el aluminio debe estar fuera, lo mas seguro es por la fuente de los datos, donde no ha separado los efectos corrosión/erosión, cuando esa es una típica corrosión pero limitada a las RL (que lo mas normal será rozamiento y abrasión, como el caso de la erosión en una RL sería raro.), otra cosa son las aleaciones de aluminio.

    Típica corrosión erosión, donde se ve claramente una direccionalidad


    El aluminio es de los pocos metales que se auto protege por oxidación formando alúmina (nombre del óxido de aluminio que forma la capa superficial) que admite bien la pintura o cualquier película protectora de erosión, otra cosa son las aleaciones, donde la capa de alúmina no es homogénea y se produce corrosión (picadura, intergranular son las típicas), algunas en minutos (las de magnesio).

    recubrimiento de alumina ante el daño



    en otros metales sucede esto



    Corrosiones típicas del aluminio

    Por picadura


    Aleaciones de aluminio

    Intergranular


    En el caso de aleaciones de aluminio, la protección es de las más fáciles, el "alodine" (otra cosa es conseguirlo, y las sospechas que hay con el cromo 6), en una hora tienes una película de conversión, no conductora y que solo hay que pintar para evitar que la erosión abra paso a la corrosión (fenómeno que has puesto de erosión/corrosión, que demuestra un fallo en fabricación, al no tenerse en cuenta el fenómeno de la erosión, suelen ser pinturas).

    Los daños en el aluminio, se produce por daños en la película de pasivado, (ya sea alúmina, alodine, anodizado, etc..) que produce el contacto de electrodos con metales disimilares (metales con distinto potencial de electrodo de platino, también es fiable en algunos casos los potenciales respecto a electrodo de hidrógeno), se considera que en el caso que la diferencia de potencial sea menor de 80 mv no hay corrosión y en eso se basan las técnicas de pasivado y protección.

    Al cobre le pasa un tanto de lo mismo, con el problema que su potencial le hace fácilmente que se convierta en cátodo, corroyendo al otro metal.
    En caso de mezclas de metales disimilares hay que tomar unas ciertas precauciones que reducen la corrosión de manera efectiva (y fáciles de hacer en estos casos y es donde más se falla, se sabe los concepto pero no su naturaleza.).

    Corrosión galvanica


    Y una de las corrosiones mayores que se producen en bombas, es la corrosión por cavitación, esto lo he observado en alabes de bombas de acuario por obstrucción, con lo que no será raro verlo en bombas de refrigeración líquida en ciertas circunstancias, si no se dan esas circunstancias no se produce la cavitación (evaporación de un fluido por baja presión en extradós del alabe, que al volver a licuarse produce una onda de choque sobre el alabes y cuerpo de la bomba), un pequeño tubo bypass soluciona esto, además de asegurar que la zona de presión negativa tenga un buen suministro (cuidado con estrangulamientos en la zona de entrada de la bomba), por suerte es algo ruidoso.

    Miraré en los apuntes para que veáis como son los efectos de esta corrosión

    Más me preocuparía por la corrosión por aireación diferencial en radiadores que es algo que si he visto en muchas RL (siempre debe estar bien purgado, y algunas colocaciones no benefician este proceso aunque se vea flujo constante y nada de burbujas) incluso en radiadores de las casas, y coches.

    Corrosión por aireación diferencial


    Respecto a la corrosión térmica, dudo que sea un problema por las temperaturas que se alcanzan (por ejemplo la sal marina en suspensión destroza los alabes de una turbina de un motor de avión, pero se necesitan 600º C para iniciar este proceso, en otras condiciones el metal y protección de los alabaes de la turbina soportaría la sal marina en suspensión) y las temperaturas de una RL no creo que lleguen a 60 grados que es peligroso para cobre/ hierro.

    Y un cuadro resume de factores

    http://img4.imageshack.us/img4/2431/corrosin.png

    La verdad que es un tema bonito y parte importante de mi trabajo.

  4. Karlos
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    señores bajo mi propia experiencia os explico,tengo un sistema casero con bloque cpu en cobre puro NO niquelado y otro en aluminio para gpu,lo tengo desde hara 4 años esta navidad de los cuales cada año les hago revision para ver que tal estan de juntas ,corrosion y otros posibles fallos,os puede parecer raro pero del tema del que hablais no tiene nada que ver en la practica de la teoria,seguro influye,he estado usando como liquidos refrigerantes agua desionizada pura con tinta de subrayador,refrigerante de coche y poco mas,pues en los 4 años que llevo de rl el cobre lo veo todos los dias a traves del metraquilato. esta perfecto sin oxido y los liquidos no han dado señales de impurezas,y el bloque de aluminio sigue hasta reluciente ni marcas blancas ni nada de nada,no me pregunteis que tipo de aluminio pero esta perfecto...cualquier duda preguntar que para eso estamos..salu2

  5. Quiyo
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    Cita Iniciado por Karlos
    señores bajo mi propia experiencia os explico,tengo un sistema casero con bloque cpu en cobre puro NO niquelado y otro en aluminio para gpu,lo tengo desde hara 4 años esta navidad de los cuales cada año les hago revision para ver que tal estan de juntas ,corrosion y otros posibles fallos,os puede parecer raro pero del tema del que hablais no tiene nada que ver en la practica de la teoria,seguro influye,he estado usando como liquidos refrigerantes agua desionizada pura con tinta de subrayador,refrigerante de coche y poco mas,pues en los 4 años que llevo de rl el cobre lo veo todos los dias a traves del metraquilato. esta perfecto sin oxido y los liquidos no han dado señales de impurezas,y el bloque de aluminio sigue hasta reluciente ni marcas blancas ni nada de nada,no me pregunteis que tipo de aluminio pero esta perfecto...cualquier duda preguntar que para eso estamos..salu2
    no había visto este mensaje, te pongo esto por si lo lees aunque estás baneado (no se si está prohibido contestar pero es algo bueno para el intereres general)

    en el texto anterior puse:

    En caso de mezclas de metales disimilares hay que tomar unas ciertas precauciones que reducen la corrosión de manera efectiva (y fáciles de hacer en estos casos y es donde más se falla, se sabe los concepto pero no su naturaleza.).
    la razón es que la corrosión galvanica funciona igual que una pila

    E= R * I

    E = potencial de los electrodos
    I = Intensidad de corrosión
    R = resistencia al paso de la corriente de corrosión

    si tenemos dos metales disimilares (por ejemplo cobre-aluminio) que esten sumergidos en el mismo liquido (sería el electrolito) debemos aislar o aumentar la resistencia electrica para que no haya un conductor fisico bueno entre ambos componentes (ese es tu caso).

    En el caso de uniones físicas (aqui el conductor no es exterior son los mismos metales) debemos interponer algún aislante entre ambos metales (una junta, tratamiento superficial de ambos materiales, anodos de sacrificio, uniones con materiales de reactividad intermedia, etc....)

    las corrosiones por aireacion diferencial, térmicas, etc... no se rigen por este principio (aunque la aireacion diferencial es una pila galvanica, su tratamiento es protección superficial)

  6. Karlos
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    Cita Iniciado por Quiyo
    Cita Iniciado por Karlos
    señores bajo mi propia experiencia os explico,tengo un sistema casero con bloque cpu en cobre puro NO niquelado y otro en aluminio para gpu,lo tengo desde hara 4 años esta navidad de los cuales cada año les hago revision para ver que tal estan de juntas ,corrosion y otros posibles fallos,os puede parecer raro pero del tema del que hablais no tiene nada que ver en la practica de la teoria,seguro influye,he estado usando como liquidos refrigerantes agua desionizada pura con tinta de subrayador,refrigerante de coche y poco mas,pues en los 4 años que llevo de rl el cobre lo veo todos los dias a traves del metraquilato. esta perfecto sin oxido y los liquidos no han dado señales de impurezas,y el bloque de aluminio sigue hasta reluciente ni marcas blancas ni nada de nada,no me pregunteis que tipo de aluminio pero esta perfecto...cualquier duda preguntar que para eso estamos..salu2
    no había visto este mensaje, te pongo esto por si lo lees aunque estás baneado (no se si está prohibido contestar pero es algo bueno para el intereres general)

    en el texto anterior puse:

    En caso de mezclas de metales disimilares hay que tomar unas ciertas precauciones que reducen la corrosión de manera efectiva (y fáciles de hacer en estos casos y es donde más se falla, se sabe los concepto pero no su naturaleza.).
    la razón es que la corrosión galvanica funciona igual que una pila

    E= R * I

    E = potencial de los electrodos
    I = Intensidad de corrosión
    R = resistencia al paso de la corriente de corrosión

    si tenemos dos metales disimilares (por ejemplo cobre-aluminio) que esten sumergidos en el mismo liquido (sería el electrolito) debemos aislar o aumentar la resistencia electrica para que no haya un conductor fisico bueno entre ambos componentes (ese es tu caso).

    En el caso de uniones físicas (aqui el conductor no es exterior son los mismos metales) debemos interponer algún aislante entre ambos metales (una junta, tratamiento superficial de ambos materiales, anodos de sacrificio, uniones con materiales de reactividad intermedia, etc....)

    las corrosiones por aireacion diferencial, térmicas, etc... no se rigen por este principio (aunque la aireacion diferencial es una pila galvanica, su tratamiento es protección superficial)

    Si te refieres en todo esto a que el liquido conducira mas la electricidad,yo creo que a los que mas tenemos RL eso nos da un poco igual ya que las mantenemos como nosotros queremos de todos modos siempre estara de lujo estas explicaciones,ami lo unico que no me gusta de mezclar aluminio con cobre es que el aluminio no conduce mejor la temperatura!xD


    SAludos!

  7. Quiyo
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    Cita Iniciado por Karlos
    Si te refieres en todo esto a que el liquido conducira mas la electricidad,yo creo que a los que mas tenemos RL eso nos da un poco igual ya que las mantenemos como nosotros queremos de todos modos siempre estara de lujo estas explicaciones,ami lo unico que no me gusta de mezclar aluminio con cobre es que el aluminio no conduce mejor la temperatura!xD


    SAludos!
    Justamente eso NO, el liquido es el electrolito, hace la misma función que el acido de la batería de un coche, es la carcasa o cualquier otro conductor el que hace que se cierre el circuito, por eso se aislan fisicamente los metales disimilares aunque estén bañados en el mismo fluido.

  8. Hurky
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    Desde hace tiempo tengo una duda acerca de los inhibidores;
    ¿ Contiene un refrigerante premezclado al 50% mas inhibidores de corrosión que uno premezclado al 10% ?

    O dicho de otra forma, dispone el fabricante de un refrigerante puro ya con sus inhibidores que luego va rebajando con agua según las concentraciones del producto final ?

    La duda la tengo por no saber si es mejor usar un refrigerante ya hecho al 10% o por ejemplo cojer uno del 50% y rebajarlo para llegar a una proporción del 10%, que una proporción superior no interesa por temas de rendimiento ya que todos sabemos que el EG o PG conducen menos temperatura que el agua.

    SAlu2.
    Última edición por Hurky; 11/04/2012 a las 00:16

  9. pritt
    pritt está desconectado
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    Teóricamente la protección que te deben de dar es idéntica siempre que el anticongelante base sea de las mismas características.

    ... lo que pasa es que realmente los anticongelantes cuanto más puros suelen ser mejores.

    Es decir el tema creo que sería la calidad en sí del anticongelante y no el % de mezcla.

    Otro punto a valorar sería que realmente las concentraciones con las que trabajamos en RL suelen ser inferiores a las indicadas por los fabricantes, por lo que a medida que disminuyamos de la concentración aconsejada también estaremos disminuyendo en protección.

    También está claro que los anticongelantes para mezclar llevan unas "tablas": Cuanta más agua menos protección.

    De todas maneras creo que los fabricantes han aprendido mucho en estos aspectos y, a día de hoy, rara vez encuentras componentes con metales "mezclados".

    Un saludo.