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Tema: Cambio de racores.

  1. ekLipse
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    Cambio de racores.

    Hola.

    Actualmente tengo .

    - EK Waterblocks EK-Supreme HF Full Copper
    - EK Waterblocks EK-FC5970 Acetal/Nickel
    - EK Waterblocks EK-Multioption RES X2 - 250 Basic
    - EK Waterblocks EK-CoolStream RAD XT 360
    - EK Waterblocks EK-PSC Fitting 16/12
    - Laing D5 + EK Waterblocks EK-D5 X-TOP Rev.2
    - Primochill tubing PrimoFlex Pro

    Y quiero cambiar esos racores por estos.

    RACOR BITSPOWER CON ROSCA 13/10mm G1/4 Black.

    Mas que nada es por estetica. Respecto al rendimiento y la presion, sera peor o mejor?

  2. ea3ot
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    Tu lo has dicho "por estetica" porque para lo demás ....na de na

  3. ekLipse
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    Otra cosita.. Entonces quizas no cambie esos racores.

    Tenia pensado comprarme el Radiador Quadruple de EK.
    Comprando otro, como el thermochill o el TFC?, se puede ganar rendimiento?

    Si no se gana nada comprare el Ek.

    Editado: Me comprare el EK finalmente, tiene un precio bastante bueno.

  4. Longhorn
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    No se si aun estaras a tiempo, pero yo no compraria ningun radiador EK.

    Intenta estirarte un poco y coger un Thermochill o un Black Ice. Lo acabaras agradeciendo a la larga.
    Otra opcion que tienes es esperar a que haya informacion fiable sobre los TFC Admiral.

    Saludos

  5. ekLipse
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  6. ying
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    Esperate a los nuevos TFC (tfc-admiral.com)

    saludos!

  7. ekLipse
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    Ying de cuanto tiempo estaos hablando?

    De los otros 3 el mejor cual seria?

  8. ying
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    Yo prefiero el RX480.

    Pos tiempo, indefinido, como mucho diría un mes, pero creo que la espera vale la pena.

    saludos!

  9. Longhorn
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    Ninguno de esos tres tiene unos acabados especialmente buenos, pero el que mas confianza me da es sin duda el Thermochill. El Feser es la ultima opcion.

    Si no te urge demasiado, esperaria a los Admiral. No prometen mucho pero primero hay que ver reviews.

    Saludos

  10. ekLipse
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    Buf.. podria esperar unas semanas, pero... un pelin de prisa me corre..

    Quizas optara por el Thermochill.

    Respecto a los racores.. los 13/10 los descarto, no?
    Sigo con los 16/13?

  11. Longhorn
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    Entonces ve a por el Thermochill. No te defraudara.

    Las espigas de 13/10, que en realidad son de 3/8" x 1/2", son para un tubo con una pared demasiado delgada. Esto provocara que se pinze en curvas algo cerradas.

    Los de 16/13 o 1/2" x 5/8" son para tubo tambien bastante delgado.
    Lo ideal serian las de 3/8" x 5/8" o las de 1/2" x 3/4".

    Saludos

  12. ying
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    Longhorn, me has sorprendido, no entiendo ni yo lo que has puesto XD.

    Quizás por que no estoy acostumbrado a verlo en pulgadas XD.

    saludos!
    PD: dejo mi pequeño granito de arena: Yo te recomendaria los tubos de 10-16 tipo primcohill, que en racores seria tipo este: http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... ref=RL0728

  13. Longhorn
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    Yo estoy totalmente en contra del sistema imperial, pero estoy mucho mas acostumbrado a ver las medidas de los tubos en pulgadas.

    ¼” (6.35 mm.) ID x 3/8” (9.52 mm.) OD
    3/8” (9.52 mm.) ID x ½” (12.7 mm.) OD
    3/8” (9.52 mm.) ID x 5/8” (15.9 mm.) OD
    7/16” (11.1 mm.) ID x 5/8” (15.9 mm.) OD
    ½” (12.7 mm.) ID x 5/8” (15.9 mm.) OD
    ½” (12.7 mm.) ID x ¾” (19.7 mm.) OD

    Ahi tienes las equivalencias.

    Te recomiendo lo mismo que ying, tubo de 16/10 (3/8" x 5/8") con esas espigas si las quieres de compresion. Si quieres de las normales, las EK o las Bitspower son las mejores opciones.

    Saludos

  14. ekLipse
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    Los racores Bitspower o EK de 3/8” (9.52 mm.) ID x 5/8” (15.9 mm.) OD no los encuentro por ningun sitio.

    Donde los podria comprar?

  15. ying
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    Te puse un link de traxtore.

    saludos!

  16. ekLipse
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    Esos racores son los que actualmente utilizo con tubos 16/13.

    A ver si encuentro los Bitspower de 16/10.

  17. ying
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    Yo tengo entendido que entran, porque viene de 1mm aprox y por lo tanto ira un poco apretado, pero creo que entra.

    El racor tiene 11-12 de exterior, asi que con un tubo de 13 no se, me parece a mi que no apreta mucho.

    saludos!

  18. ekLipse
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    02 dic, 07
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    Ying.

    Estos serian, no?

    http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=26973

    Con uno de estos 2 tubos iria bien, no?

    -Tygon R3603 tubing 15,9/9,5mm (3/8"ID) clear
    -Primochill tubing PrimoFlex Pro 16/10 (3/8"ID) clear (Art.Nr.: 59090)

  19. ying
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    Si son esos, pero si coges bitspower ter vas a dejar un riñón comprando porque cuestan mucho dinero.

    El tubo iría sin duda a por el primochill primoflex, he tenido malas experiencias con el tyong.

    saludos!

  20. ekLipse
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    Yo estoy encantado con el Primochill primoflex que tengo montado ahora mismo.

    Los bitspower esteticamente me gustan mas que los EK que tengo ahora mismo.

  21. ea3ot
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    Nunca he entendido por que los Bits.. valen el doble. Por otra parte cuando terminé de montar mi RL con el tubo Tygon y los racores EK-PSC. la probe unas horas y cuando estaba seguro de que toda iba ok y era estanca, , monte todo. Bien, una vez la placa montada y tal y cual, tuve que modificar la longitud de dos tubos.asi que vacié el circuito saque los dos latiguillos de Tygon. tome de nuevo las medidas y los corté, Hasta aquí todo muy normal, pero me pasaba una cosa muy curiosa que sigo sin comprender, y es que introducia por ejemplo un tubo el el manguito y cuando le iba a enroscar el racor para fijarlo, se deslizba hacia fuera y se salia el tubo. Parece una chorrada pero era muy molesto. Tenia que sujetar el Tygon con un mano haciendo presion o empujanddo y al mismo tiempo enrtoscar el racor con la otra. sino lo hacía asi, el Tygon se salia. debo decir que antes de poner agua al circuito esto no me pasaba para nada. Los tubos se quedaban en su lugar, enroscaba el racor y listo. Alguien sabe el motivo??? Era como si el tubo estuviera engrasado y no pudiera sujetarse en su lugar por este motivo, espero que se me entienda lo que quiero decir.

  22. ying
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    Quizas por que la longitud e smuy justa y esl tubo no se agarra bien con el racor por que esta mojado?

    nose pero si ya lo as enrroscado que mas da? ^^

    saludos!

  23. ea3ot
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    06 may, 09
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    Si, pero no creas era muy molesto porque necesitaba las dos manos. y segun en que lugar no era nada facil.. con los tubos secos no me pasó. Porque al montrala no tuve este problema. Este Tygon es muy felixble y muy comodo de usar, pero quizas por este mismo motivo tambien da sus pegas, como el hecho de que lo ves todo bien y en el momento que circula liquido y presion, lo mismo se medio deforma en alguna punto que apararentemente no tendria porque. Lo cierto es que es mi primera RL y mi experiencia era nula, y me ha quedado yo diria que bastante bien, pero tengo mis dudas con respecto a este tipo tubo.

  24. ekLipse
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    Una duda que tengo.

    Con este radiador necesito algun acoplador, para los racores bitspower que puse antes?

    O puedo ponerlos como vienen los racores, directamente.

    http://www.aquatuning.de/product_info.p ... uucg6mke47

    Gracias.

  25. Longhorn
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    12 feb, 08
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    Puedes ponerlos directamente. Los nuevos Thermochill ya tienen rosca G 1/4".

    Saludos

  26. ekLipse
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    02 dic, 07
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    Longhorn gracias. Otra cosa.

    Estoy planteandome cambiar mi Deposito Ek 250 Basic por uno Ek 150 Advanced por tema de espacio.

    Voy a notar diferencia en el rendimiento, Respecto al circuito que tengo... no creo que el 150 vaya a quedarse corto, no?

    De nuevo Gracias.

  27. Longhorn
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    12 feb, 08
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    El deposito no influye para nada en el rendimiento. Simplemente en la comodidad del llenado y purgado. Tambien hace que el circuito pueda seguir funcionando durante algun tiempo si hay una fuga.

    Personalmente me gusta bastante mas la serie antigua de depositos EK. Los nuevos me parecen demasiado anchos (60 mm frente a 50 mm).

    Yo que tu intentaria conseguir un EK 150 de la serie antigua (los de 50 mm de diametro). Sera suficiente y ese centimetro se nota bastante visualmente.

    Saludos

  28. ea3ot
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    06 may, 09
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    No me podeis decir cual es la rzon para que precio del los bitspower sea el doble por ejemplo de los EK, que ya son buenos?? Es solo por el color?? porque yo realmente no entiendo que tienen estos racores para costar el doble de unos EK-PSC

  29. ying
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    14 jun, 09
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    Pos la calidad, la marca y los acabados en pintura.

    Pos por ejemplo por ejemplo un tfc x-changer y un black ice sr1, el precio es descomunal y no dejan de ser dos radiadores gruesos, la diferencia esta en los acabados, la calidad de la pintura, la marca, ...

    saludos!

  30. ekLipse
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    02 dic, 07
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    Longhorn que te parece este?

    http://cgi.ebay.es/EK-Multioption-RES-1 ... 19bfb3bc42

    gracias!

  31. ying
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    14 jun, 09
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    Yo que tu me quedaba con el deposito que ya tienes.

    La diferencia no es notoria solo que vas a gastar mas dinero.

    saludos!

  32. ekLipse
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    02 dic, 07
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    ying por temas de espacio no puedo, He cambiado de caja.

  33. Longhorn
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    12 feb, 08
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    Ese te ira bien.

    Hasta podrias coger el de 100 si no tienes una bomba bastante potente.

    Saludos

  34. ekLipse
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    Tengo una Laing d5.

    Como lo ves?

  35. ying
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    Ponte la version de 150 pero con un anticyclon.

    Saludos!

  36. Longhorn
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    Con una D5 a la maxima velocidad mejor coge el 150. El anticyclon no creo que te haga falta, pero por si acaso compralo, que creo que son 2 €.

    Saludos

  37. ekLipse
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    Longhorn una cosa.....

    Con este pasamuros puede enchufar un racor por ambos lados, no?

    http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=28425

    Si no es asi, que necesitaria?

    Gracias.

  38. ying
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    No soy longhorn, pero contesto tu pregunta:

    si

    Peor tienes opciones mas baratas: http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... ref=RL0512

    Ganas un tapón de mas y algo de dinero te ahorras.

    saludos!

  39. ekLipse
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    Gracias Ying. Pues... si esta mejor de precio que el que he puesto yo..

  40. ying
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    Y encima ganas un tapon porque en teoría es un fillport, pero es lo mismo que ese de bitspower.

    saludos!

  41. ekLipse
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    Una duda que tengo, la Laing d5 se puede poner con el orificio central ( el de entrada de agua hacia arriba?

  42. Longhorn
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    Cualquiera de esos dos valen, aunque personalmente prefiero el Bistpower.
    Los Bitspower tienen una goma entre la arandela y el fillport que ayuda a que no se vaya desenroscando con el tiempo y las vibraciones.

    La ventaja del TFC es que creo que incluye un tapon.

    La entrada de la bomba la puedes poner hacia arriba sin problema.
    Lo unico que has de cuidar es que la entrada no este hacia abajo.



    Saludos

  43. ying
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    Fijate en este post. www.hard-h2o.com/saltapagtema/126971/80.html

    Es como tengo montado mi pc y efectivamente la d5 se puede poner boca arriba.

    Saludos!

  44. ekLipse
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    Perfecto.

    Sabeis si se pude hacer algun sistema de vaciado rapido?

    Alguna llave, valvula o algo?

    Por decir, quiero vaciar todo el circuito, y quitando un tapon en la parte inferior o de alguna menera para poder vaciarlo?

  45. ying
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    Facil, pones una T en la parte de mas baja del circuito y le pones conectado con una válvula así:




    Y en teoría se vaciara casi todo el circuito, pero claro, tendrás que tener el depo o el fillport destapado para que entre aire que sustituya al vacío del liquido.

    Luego, se te ira la mayor parte del liquido, pero siempre va quedar restos en el radiador, en los bloques,...

    Saludos!

  46. Longhorn
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    En mi liquida tengo hecho esto:



    Cuando quiero vaciar coloco un tupper en la seccion inferior de la V2110 y simplemente abro el tapon.
    En esa foto tambien ves el fillport Bitspower como el que tu vas a comprar pero en plateado.

    Saludos

  47. ekLipse
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    Eso es lo que quiero hacer yo con el pasamuros, arriba un racor y debajo otro.



    Con lo que eleji, es posible, no?

    Este stand es compatible con el Thermochill que quiero comprar?

    http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=28782.

  48. Longhorn
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    Con cualquiera de los dos podras hacerlo.

    Ese soporte tambien es compatible con los TC TA.

    Saludos

  49. ekLipse
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    Gracias Longhorn y ying. Vaya ayuda me habeis servido hoy.

    Eternamente agradecido.

  50. ekLipse
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    E pensado poner este tubo.

    http://www.aquatuning.de/product_info.p ... m6qjmsh2d7

    Es como el que tenia antes, pero yo lo tenia en 16/13. Me a ido muy bien y no voy a cambiar.

    He pensaod en ponerlo en negro porque, asi puedo ponerle el liquido transparente y se me ensucia el circuito.

    O tambien puedo poner el mismo tubo en transparente con el liquido rojo.

    Estas espigas las pongo mejor para el bloque CPU? Es que veo en muchos modding que suelen utilizar mas espigas que racores de compresion.

    http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=26445

  51. Longhorn
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    Sobre el tubo, la mejor opcion es ese Primoflex con agua destilada. Sin nada mas.

    Sobre las espigas, en realidad estas son las mas adecuadas para el tubo de 3/8" x 5/8" (16-10).

    Las que tu has puesto son demasiado pequeñas.

    Saludos

  52. ekLipse
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    Para que se usan las espigas longhorn?

    Pues mira Longhorn. Tengo pensado poner el radiador en la parte baja de la SSt tj07, como es el componente mas bajo. En la salida del radiador que va hacia la bomba. He pensado en poner esto para poner un racor, conectandole un tubo y esto http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=26455 para cuando tenga que vacia el deposito, quito esa pieza y poder sacar todo el liquido.

    Pero esa pieza es 3/8 y no creo que me valga, que podria hacer?

  53. ea3ot
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    Para Ying: En el link que has puesto mas atrás, he visto que hablas de los ventis Triebwerk de 120. y no se donde comentas que son de 1800 rpm, me puedes aclarar esto, porque en Traxtore debe haber un error. En el de Low Speed le dan 1200 y en el de medium speed tambien. Obviamente parece que debe haber algun error pero me quedo con las dudas de las rpm,s de ambos. Realmente notas ventaja apreciable sobre el clasico Typhoon de 1850??? . En que posicion los tienes, sacando aire de la caja y empujando hacia el radiador??

  54. Longhorn
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    Las espigas son las piezas que conectan los tubos a los demas componentes. Tambien conocidas como racores.

    En esta foto ves el tubo de 3/8" 5/8" (16-10) sobre espigas de tubo de 1/2". Como ves, las espigas son bastante mas grandes que el tubo y este entra a presion eliminando la necesidad de abrazaderas.

    Fijate en la grafica:



    Eso que has puesto es un simple tapon para poner en el extremo de un tubo.

    Yo que tu no me complicaria la vida con el vaciado, ya que seguramente lo que hagas a la hora de la verdad sea volcar el deposito sobre una cubeta o algo por el estilo. Intenta buscar el circuito mas corto.

    En caso de que sigas queriendo hacerlo, puedes poner un fillport que lleve desde el deposito a la seccion inferior. De este modo vaciaras el deposito y gran parte de los bloques. Solo te quedaran el radiador y la bomba, los cuales puedes sacar sin problema aun teniendo liquido.

    Algo asi:



    Sobre los Triebwerk, que te lo aclare ying, pero por lo que veo en su web el modelo de velocidad media es de 1800 RPMs. Tiene un ratio caudal/ruido de 2.94, frente al 2.9 del GT 1850.

    La presion del Triebwerk es de unos 3.3 mmH2O, frente a los 2 mmH2O del GT1850. Me parece poca diferencia para un ventilador con mas del doble de grosor.

    Aqui ya entramos en la polemica de siempre. Los Triebwerk no son malos ventiladores, pero pagar los 30€ que costaban hace tiempo era ridiculo. Ahora creo que estan sobre los 15€, que ya es bastante mas razonable.

    En calidad/precio no estan mal, pero teniendo en cuenta lo que ocupan es mas logico poner los GT1850 con un carenado.

    Saludos

  55. ekLipse
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    Longhorn, la verdad que es mucho mas barato. Y esteticamente queda muy bien tambien.

    Los racores de compresion tambien son preciosos.

    Desde luego, en la grafica pondre, racores de compresion. Donde me lo planteo mas lo de poner espigas es en el bloque cpu, y quizas los pondria tambien en el deposito.

    No se que poner, la verdad..

  56. Longhorn
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    Esteticamente, para gustos. Por seguridad y comodidad, las espigas (racores).

    La combinacion mas segura que cualquier compresion es la de tubo de 3/8" 5/8" sobre espigas de 1/2". Necesitaras calentar el tubo para poder meterlo y cortarlo para sacarlo.

    Otra solucion no tan drastica es el tubo de 7/16" 5/8" (16-12) sobre espigas de 1/2".

    Saludos

  57. ekLipse
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    Entonces para el tubo primochill que puse 16/10, que espigas podria elegir, que no tenga que calentar el tubo, y entren bien?

  58. Longhorn
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    Con estas no necesitaras abrazaderas pero tampoco te costara tanto meterlo.

    Saludos

  59. ekLipse
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    Entonces la idea de ponerle al bloque del proc las 2 espigas que te parece longhorn?

  60. ying
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    Sobre el triebwerk hay que tener en cuenta que integra un shroud para mejorar el pull junto a un motor con forma ovalada para abarcar mas superficie a la hora de pull. Tambien tiene un pequeña distancia entre aspa y marco por lo que tambien ayuda a la hora de push pero no lo consideraria un carenado porque no llega a hacer mas de 1cm.

    Me gusta mucho por estetica y demas, pero lo que mas me gusta es que este optimizado para pull por lo que aunque parezca mentira, es un gran avance para ventiladores.

    Demasiadas opiniones he escuchado y la mayoria de malas, pero la verdad por 16 euros lo veo muy acertado si tienes espacio y integrar un carenado es algo interesante aunque el motor sea sleve bearing.

    Perdon si no viene al tema xd. Saludos !

  61. ea3ot
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    Cita Iniciado por ying
    Sobre el triebwerk hay que tener en cuenta que integra un shroud para mejorar el pull junto a un motor con forma ovalada para abarcar mas superficie a la hora de pull. Tambien tiene un pequeña distancia entre aspa y marco por lo que tambien ayuda a la hora de push pero no lo consideraria un carenado porque no llega a hacer mas de 1cm.

    Me gusta mucho por estetica y demas, pero lo que mas me gusta es que este optimizado para pull por lo que aunque parezca mentira, es un gran avance para ventiladores.

    Demasiadas opiniones he escuchado y la mayoria de malas, pero la verdad por 16 euros lo veo muy acertado si tienes espacio y integrar un carenado es algo interesante aunque el motor sea sleve bearing.

    Perdon si no viene al tema xd. Saludos !
    Hoy he tenido uno en mis manos, y el condenado es bonito, al menos a mi me gusta. Hablando con Alberto del tema lo he visto muy esceptico en el sentido de esperar mejora apreciable al sustuir unos Typhoon 1850 por estos. Dejando aparte el tema mejora o no, el diseño a mi me va y le da un cierto aire mas "in" al radiador, pero otra cosa es que compense sacar 3 Typhoon para poner estos. Mis Typhoon en el Black Ice GTS 360 Lite caen a 1600 rmp según mi rehobús FC6, debido a la restriccion del mismoi. Me gustaría saber de que serían capaces estos Feser tambien de 1800 rpm.

  62. ying
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    Nose pero en los sr1 míos, los triebwerk me llegan a 1950 rpm.

    Una cosa, seguramente, el ventilador que viste, te abrió una caja verdad? porque me compre en traxtore y me encontré que 3 estaban abiertos XD, aun asi funcionan de maravilla, aunque a uno le faltaba la goma espuma de un lado.

    Yo creo que de las 1700 rpm no te baja con el triebwerk, pero yo de tu lo ponia en pull ya que esta optimizado pa eso y quzias te permita hacer mas rpm's.

    saludos!

  63. ea3ot
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    No se que tal irian unos Typhoon en un Air Box. Pero puede que mejor que los Feser. Traxtore tiene unos pero son de 140, no se si los hay para 120.

    http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... f=RL0641-1

  64. ying
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  65. Longhorn
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    Este parece ser el de 120.
    Me parece una opcion mucho mejor la de los GT 1850 con el carenado.

    Saludos

  66. ekLipse
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    Ying y Longhorn.

    Que os parece cambiar mi Ek HF Supreme Copper por este.

    http://www.aquatuning.de/product_info.p ... ev1-1.html

    A parte de que esteticamente esta a otro nivel, en rendimiento que tal anda en comparacion al otro?

  67. ying
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    Diría que la diferencia es no apreciable, quizás de un grado creo como mucho.

    Otra opción interesante: http://www.aquatuning.de/product_info.p ... -G1-4.html

    http://www.aquatuning.de/product_info.p ... -1156.html

    Saludos!
    PD: creo que rinden casi todos igual, escoge por estética.

  68. ekLipse
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  69. ying
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    Es lo mismo, pero edicion bañanda en plata que es mas conductiva, pero fijate el precio i flipa XD.

    saludos!

  70. Longhorn
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    El cambio por el Koolance no mejoraria nada, incluso seria mas restrictivo con un rendimiento igual o un poco peor.

    El Aquacomputer posiblemente te haga ganar un grado a lo sumo, pero pagar 190€ por un bloque teniendo ya un HF me parece ridiculo.

    Saludos

  71. ekLipse
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    Entonces el que me ha puesto Ying seria una buena eleccion?

  72. Longhorn
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    Simplemente, no cambies de bloque. El que tienes es el mejor.
    El Kryos puede superar al tuyo en unas decimas de grado (inapreciables), pero es mas restrictivo y no acepta espigas de compresion.

    Saludos

  73. ying
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    Cita Iniciado por Longhorn
    Simplemente, no cambies de bloque. El que tienes es el mejor.
    El Kryos puede superar al tuyo en unas decimas de grado (inapreciables), pero es mas restrictivo y no acepta espigas de compresion.

    Saludos
    Longhorn, no creo conveniente decir que un bloque sea le mejor mientras la diferencia de rendimiento es de décimas de grado (fácil equivocarse a la hora de test), así que diría que rinden igual.

    Lo de restrictivo no se, tampoco leo muchas reviews, pero no creo que con las bombas actuales se note mucho entre el Supreme HD y el Kryos.

    Si ya tienes comprado el ek supreme hf, cambiarlo seria una perdida de tiempo y de dinero ya que no habrá diferencia.

    Saludos!
    PD: Longhorn tu entiendes de bloques y tal sobre le mecanizado y esas cosas?

  74. Longhorn
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    Me referia al mejor en conjunto. En rendimiento si, son casi identicos, pero el Kryos es mas restrictivo, no puede usar espigas de compresion y me gusta mas el sistema de montaje del HF.

    Fijate en las restricciones:



    Sobre lo de mecanizados y diseño, no tengo ni idea. Solo he hecho alguna chapuza con el SW.

    Saludos

  75. ying
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    Vale es que estoy en proceso de hacer definitivo un diseño de un bloque que tenia y era para que me dieras una opinión de la estructura.

    Pos si en conjunto mejor el suprmee hf y mas si ya lo tienes comprado.

    saludos!

  76. ekLipse
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    Estaba esperando a er si salia el Admiral ese en estos dias.

    Pero veo que no sale, asi que me comprare el Thermochill TA120.4 Quad Radiator - 480 Radiator.
    Que es la mejor opcion.

  77. ying
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    El admiral ya ha salido, lo único es que esta en proceso de distribuirse y tal.

    saludos!

  78. ekLipse
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    Acabo de encargar el Thermochill!

    No pasa nada