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Tema: Cuanto cobra un tecnico informtico?

  1. Invitado

    Cuanto cobra un tecnico informtico?

    Hola a todos!!
    Levo un tienpo visitando este foro, y la verada que hos felicito porque es muy completo y serio, a parte de que me ha resulto muchas dudas. Bueno el tema es el siguiente: hace poco que he obtenido el titulo de Tecnico en Administracion de Sistemas Informaticos y me gustaria incorporarme al mercado laboral, pero me surge la gran duda de cual es el salaria para este tipo de titulacin, ms que nada para que ningun empresaria listillo me tangue :lol: He googleado bastante, pero no encuntro nada, a ver si alguien me puede hechar una mano.
    Gracias y Salu2 desde Almeria!

  2. JaviTuner
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    Nos,pero un colega mio gana 1200 y con chanchullos suyos.

  3. Quetedigo
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    Depende de varios factores:

    - Sector al que te dediques: no cobra lo mismo un programador que un administrador de sistemas o de redes o de mantenimiento o si te dedicas a la base de datos.

    El trabajo de programador al menos en Sevilla y creo que se puede extender a toda Espaa es el peor pagado, junto al helpdesk (soporte general).

    Aqu en Sevilla para programar en empresas como Soltel, Indra, etc, no se puede cobrar ms de 700-800 al mes...s, es en serio.

    - Empresa que te contrate: no te va a pagar lo mismo una empresa de ingeniera o de servicios que una "gran empresa" que tiene a 100 tios programando.

    Va a depender de la calidad de la empresa a la hora de salarios. Si sta tiende a tener sueldos bajos, no vas a cobrar lo que deberas. En cambio, hay otras muchas que te pagan lo que deben pagarte.

    - Vala profesional: esto es ms subjetivo que otra cosa. Pienso que se valorar ms cuanto ms sepas y cuanto ms te des a la empresa; si aporta y tienes ganas, ms puedes avanzar.

    Yo trabajo como tcnico para una empresa, siendo el nico por all con una media de 14 pagas de 1.300, aparte de un plus por cumplimiento de objetivos de 3.000. Eso s, es una empresa que paga lo que debe pagar.

    Como consejos:

    - No aceptes un contrato en prcticas, que ya has estado de practicas 2 meses.

    - No te obsesiones con la categora profesional que tengas, no importa tanto, si el sueldo final se ajusta a lo que deberas cobrar. sta depende de qu tipo de empresa ests, habiendo una categora a tus estudios.

    - Hay mucho trabajo en nuestro sector, de modo que no aceptes lo primero que te ofrecen.

    - Si tienes problemas para encontrar trabajo en tu ciudad, Madrid es genial, no llega a cubrirse la demanda que existe.

    - Ten claro en qu rama quieres dedicarte, una vez metido en una es difcil "especializarse" o meterse en otra: diseo web, base de datos, programacion, soporte tecnico, microinformatica, administracion, etc...

    - Eso s, de lo que hay ms curro, programacin, no lo dudes, ahora, yo veo que est muy mal pagado, al menos en el sur.


    Para terminar, una media de sueldo en el sur a jornada completa y sin que te exploten mucho, puede rondar entre los 800 y los 1100 limpios, de lo que yo conozco. Hablo slo de trabajo oficial

    Chaoo!

  4. Invitado
    Hola, gracias por la orientacin, sobre todo a Quetedigo, muy completa. Por otro lado me han comentado que el suledo por aqui esta en 1000 limpios jornada completa en lo que es venta/reparain/montaje de equipos informaticos y redes(Que hos parece?), que en verdad, es ha lo que me gustaria dedicarme, por que lo de programar, aunque he tenido asignaturas, estoy un poco verde y por aqui, que yo sepa, no hay muchas empresas que se dediquen a eso. Respecto a lo de Madrid, no lo descarto, pero tendria que sopesar otos aspectos como el precio de un alquile, etc.
    De nuevo Gracias y Salu2 :wink:

  5. worsito
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    Yo estoy de tcnico informtico con un sueldo de 1200 por 14 pagas en limpio, y te puedo decir que en Mallorca soy privilegiado... tengo colegas que trabajan en empresas de mantenimiento informtico que se llevan 800-900 en limpio como mximo. Despus otro conocido esta de tcnico en pcbox y su salario base es de 850 + comisiones. Es decir que... el sueldo no es que sea gran cosa sinceramente pero yo que tu por menos de 1000 no aceptara el curro. (1000 en limpio y 14 pagas eh)

  6. kensoi
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    El tema es que hay informticos a patadas. Y es que hay un aluvin de matemticos, fsicos, biologos, etc. que tambin se dedican a esto. Es una profesin sin atribuciones reguladas por ley y por lo tanto hay un intrusismo bestial.

  7. worsito
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    El tema es que hay informticos a patadas. Y es que hay un aluvin de matemticos, fsicos, biologos, etc. que tambin se dedican a esto. Es una profesin sin atribuciones reguladas por ley y por lo tanto hay un intrusismo bestial.
    muy pa arriba has tirado tu xD hay albailes, gente en paro, fontaneros, electricistas, administrativos que se las dan de informtico... y no es por ofender a ningn tipo de oficio eh

  8. kensoi
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    El tema es que hay informticos a patadas. Y es que hay un aluvin de matemticos, fsicos, biologos, etc. que tambin se dedican a esto. Es una profesin sin atribuciones reguladas por ley y por lo tanto hay un intrusismo bestial.
    muy pa arriba has tirado tu xD hay albailes, gente en paro, fontaneros, electricistas, administrativos que se las dan de informtico... y no es por ofender a ningn tipo de oficio eh
    Pus es precisamente lo que trato de resaltar.

  9. Quetedigo
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    El tema es que hay informticos a patadas. Y es que hay un aluvin de matemticos, fsicos, biologos, etc. que tambin se dedican a esto. Es una profesin sin atribuciones reguladas por ley y por lo tanto hay un intrusismo bestial.
    Por mucho intrusismo que haya, un informtico es un informtico y si no te has preparado, uno infortico te apaliza.

    Yo puedo decir que yo cubra la vacanta de un seor ingeniero en telecomunicaciones y te puedo decir que el intrusismo no vale pa n.

  10. emr
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    pues hombre yo no soy tecnico informatico ni nada pero siempre me ha gustado la informatica y hago trabajos informaticos en ratos libres y fines y eso no quita que no se valga para nada
    no es mas listo quien mas estudia si no quien mas aprende
    sin ofender

  11. andrei030
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    Muy bien dicho, emrsle, el tener el titulo no te hace mas listo, puedo asegurar que hay gente que sabe mucho mas que algunos que tienen titulo.

  12. kensoi
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    El tema es que hay informticos a patadas. Y es que hay un aluvin de matemticos, fsicos, biologos, etc. que tambin se dedican a esto. Es una profesin sin atribuciones reguladas por ley y por lo tanto hay un intrusismo bestial.
    Por mucho intrusismo que haya, un informtico es un informtico y si no te has preparado, uno infortico te apaliza.

    Yo puedo decir que yo cubra la vacanta de un seor ingeniero en telecomunicaciones y te puedo decir que el intrusismo no vale pa n.
    No te enteras de la fiesta, as de claro. Sobre lo de cubrir la vacante como no fuera para instalarle una tarjeta grafica en el pc de ese seor, pus ya me dirs.

    Primero, si tu no eres Ingeniero de Telecomunicaciones no puedes ni firmar proyectos de telecomunicaciones, ni hacer informes tcnicos, etc. Ahora bien un Ingeniero de Telecomunicaciones puede hacer proyectos, informes y cualquier trabajo en el campo de la informtica, y desde luego no solo telecos, sino muchos otros profesionales que no son informticos pero que son mquinas en informtica, trabajan en todo tipo de puestos de informtica.

    El intrusismo es algo que cada profesin debe evitar a toda costa y es uno de los motivos de que muchsimos informticos estn malisimamente pagados.

  13. emr
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    todo esta mal pagado por que iba a ser menos los informaticos?esto es asi yo trabajo en la construccion y hay tios que se las dan ke saben de hacer de to y cobran la mitad(sabis ake tipos me refiero)y ya pues si tu cobrabas 1300 antes ahora te tendras que amoldar alo ke cobran los otros por eso no esta mal saber algo mas y si puedes practicarlo

  14. Quetedigo
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    No te enteras de la fiesta, as de claro. Sobre lo de cubrir la vacante como no fuera para instalarle una tarjeta grafica en el pc de ese seor, pus ya me dirs.

    Primero, si tu no eres Ingeniero de Telecomunicaciones no puedes ni firmar proyectos de telecomunicaciones, ni hacer informes tcnicos, etc. Ahora bien un Ingeniero de Telecomunicaciones puede hacer proyectos, informes y cualquier trabajo en el campo de la informtica, y desde luego no solo telecos, sino muchos otros profesionales que no son informticos pero que son mquinas en informtica, trabajan en todo tipo de puestos de informtica.

    El intrusismo es algo que cada profesin debe evitar a toda costa y es uno de los motivos de que muchsimos informticos estn malisimamente pagados.
    Quin dice que yo est cubriendo un puesto de ingeniero? xddd. Era al revs, l era el que estaba de informtico y as les ha ido xdd. Creo que el que no te enteras eres t, es evidente que yo no voy a cubrir un puesto de ingeniero puesto que no lo soy; y eso que puede hacer cualquier trabajo de informtica...son ingenieros no informticos y lo que he podido ver, me lo ha confirmado. Un ingeniero trabajar si ste mismo se forma, pero en la carrera no dan programacin, ni sistemas Linux, ni bases de datos, etc.

    Respecto a que vale ms saber que un ttulo, eso cuntaselo al que te va a contratar sin un ttulo, a ver lo que te dice. Si quieres un trabajo de informtico no vale con saber mucho, tienes que tener un ttulo, si no te comen los mocos.

  15. worsito
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    No te enteras de la fiesta, as de claro. Sobre lo de cubrir la vacante como no fuera para instalarle una tarjeta grafica en el pc de ese seor, pus ya me dirs.

    Primero, si tu no eres Ingeniero de Telecomunicaciones no puedes ni firmar proyectos de telecomunicaciones, ni hacer informes tcnicos, etc. Ahora bien un Ingeniero de Telecomunicaciones puede hacer proyectos, informes y cualquier trabajo en el campo de la informtica, y desde luego no solo telecos, sino muchos otros profesionales que no son informticos pero que son mquinas en informtica, trabajan en todo tipo de puestos de informtica.

    El intrusismo es algo que cada profesin debe evitar a toda costa y es uno de los motivos de que muchsimos informticos estn malisimamente pagados.
    Quin dice que yo est cubriendo un puesto de ingeniero? xddd. Era al revs, l era el que estaba de informtico y as les ha ido xdd. Creo que el que no te enteras eres t, es evidente que yo no voy a cubrir un puesto de ingeniero puesto que no lo soy; y eso que puede hacer cualquier trabajo de informtica...son ingenieros no informticos y lo que he podido ver, me lo ha confirmado. Un ingeniero trabajar si ste mismo se forma, pero en la carrera no dan programacin, ni sistemas Linux, ni bases de datos, etc.

    Respecto a que vale ms saber que un ttulo, eso cuntaselo al que te va a contratar sin un ttulo, a ver lo que te dice. Si quieres un trabajo de informtico no vale con saber mucho, tienes que tener un ttulo, si no te comen los mocos.
    ah te equivocas rotundamente... ser en Sevilla David... porque en Mallorca MUCHOSSSSSS que trabajan de tcnicos informticos no tienen ni titulo, ni estudios que lo demuestren... simplemente saben del tema y son buenos en la materia. En el tema del intrusismo estoy totalmente de acuerdo con Kensoi porque estoy harto de verlo, ir a hacer una instalacin de un router y venir el "INFORMTICO" de la empresa y decirme, a ver como haces no se que porque yo no tengo ni idea... Cosas bsicas como configurar un dominio, un cortafuegos o unos privilegios en un windows.....

  16. Quetedigo
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    Pues a eso me refiero, a cualquier cosa se le llama "informtico". Cualquier empresa de programacin, soporte, redes, diseo, etc, piden una titulacin y por muuucho que sepas te digo yo que no te dan ni agua, comprobado.

  17. emr
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    mirar yo se me jodio un disco duro y perdi 200 gb de datos y lo lleve a tiendas y no podian recuperar nada les ofreci bastante dinero por ke tenia cosas importantes y nada y me decian ke lo titara y harto de todo eso me puse a investigar cosas sobre como recuperar y me hice un poko en la materia y al final recupere lo ke keria y no tengo titulo ni nada solo horas pegado en el ordenador y toqueteo de todo y ya he recuperado datos de gente y en esas tiendas ni se comen un rosco en esa materia y lo del router tenis razon a mi me quemo uno una tormenta llame para que me trajeran uno vino el tecnico y yo no estaba me lo enchufo a la luz y fuera nada mas tuve que ponerlo yo todo bien no tenia ni idea y para ser tecnico llega y lo primero que le dice ami madre "madre mia cuantos cables tien este chico"jajajaj o sea que ese no ha visto mas de 10 cables juntos

  18. worsito
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    es que los tcnicos que van a las casas no son como los que vamos a las empresas.... y no es por tirarme flores ni nada por el estilo pero llevo dos aos trabajando en instalaciones "grandes" y por suerte o desgracia conozco a bastante gente del mundillo... los que van por las casas instalando algunos tienen idea, otros.... El ultimo que vi ahora esta trabajando de auxiliar de seguridad para prosegur, as que con eso lo digo todo.
    Y otra cosilla, a los tcnicos que instalamos routers, no nos pagan ni nos entra en la peticin el instalar el equipo al PC del cliente ni a su lan, nuestro trabajo consiste en conectar a la linea (Ya sea ADSL, Fibra, Coaxial, Radio, etc) y a la electricidad. Comprobar que la conexin es correcta con los servidores y llamar por telfono para que te autoricen a largarte. Al pc del cliente que conecte el cliente...

  19. andrei030
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    Y lo peor de todo es que hay gente que llama un tecnico para que le enchufe 3 cables...

  20. emr
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    yo solo lo llame para que me trajeran el router lo demas lo hacia yo pero solo lo saco de la caja y se llevo el otro nada mas joder para eso pago el servicio de telefonica ,para mi telefonica es la mejor compaia pero ya podian dar mejores servicios

  21. Quetedigo
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    Creo que confundimos un tcnico a nivel hard que a otros niveles. Yo personalmente veo perder oportunidades que un tcnico informtico se dedique a trabajar en una tienda de informtica o de soporte a este nivel, hay cosas ms interesantes, incluso que se pueden compaginar.

    Uno tpico que va a tu casa o trabaja en tiendas ni siquiera tiene titulacin; un curso o un modulo de grado medio y palante. No hace falta ser un mquina para montar un PC o hacer una instalacin de un equipo informtico.

    Por eso cuando la gente va a las tiendas con unos problemas que sa salen del 1-2-3, la mayora de "tcnicos" estn perdidos.

  22. worsito
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    quete yo tengo un modulo medio y llevo el mantenimiento de la empresa de transportes de Palma, es ms, el mantenimiento de las maquinas de ticketing... xDD y un grado medio te da la titulacin de tcnico. Ahora... lo que ves en segn que sitios... que tengo conocidos que son INGENIEROS EN X y no saben hacer una o con un vaso......

  23. emr
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    para habrir una tienda de informatica no piden titulos?yo creia ke si,pues si alguno os animais y os venis por esta zona y habrimos una tienda por que por aqui son unos waltrapas,mirad fui a una tienda de un pueblo al lado del mio para pedirle cosas para hacer modding y de primeras bien me traia parte de lo ke pedia pero le costaba buscarlas otraerlas nose,y ya harto de pedirle cosas tan raras me dijo mira lo que yo traigo lo pido todo a coolmod.asike pidelo tu tambien por que ami para pedir una cosa me cobran 10 de portes y no merece la pena asike mirad ke perros

  24. worsito
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    umm eso si que lo veo raro porque por pedidos superiores a 150 coolmod te regala los portes xD Y un negocio se supone que pedir material por mas de ese importe digo yo.

  25. casavalde
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    Hola

    Hablo del sector de la ingenieria-construccin que es el que conozco.

    Muy bien dicho, emrsle, el tener el titulo no te hace mas listo, puedo asegurar que hay gente que sabe mucho mas que algunos que tienen titulo.
    Cierto. No te hace ms listo, lo que te da son ms conocimientos.
    En todo hay excepciones, pero por mi experiencia sabe mucho ms un titulado que una persona que slo tiene experiencia laboral o estudios bsicos.
    Al titulado quizs le falta esa experiencia para ver el dia a dia y lo que realmente es el trabajo, pero en un par de meses supera ampliamente al que no tiene base terica.

    quete yo tengo un modulo medio y llevo el mantenimiento de la empresa de transportes de Palma, es ms, el mantenimiento de las maquinas de ticketing... xDD y un grado medio te da la titulacin de tcnico. Ahora... lo que ves en segn que sitios... que tengo conocidos que son INGENIEROS EN X y no saben hacer una o con un vaso......
    Por supuesto que hay gente con pocos estudios muy lista y vlida y otra con estudios mas bien torpe.
    Pero por lo que yo veo son las excepciones, al final para desarrollar un trabajo ms o menos complejo necesitas una base terica.

    Sin esa base, llegas a un determinado punto en el que necesitas conocimientos especficos para continuar. Hay gente autodidacta que ha obtenido esos conocimientos sin realizar estudios cursados, pero son la excepcin.

    Creo que me he desviado un poco del tema del post... :oops:

    Saludos!

  26. emr
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    ya bueno eso si pide 150 pero si yo le pido dos cosillas de 8 euros pos ya se jode la cosa y no me los trae y sobre lo que decian en un mensaje que aunke sepas muxo o que importa es el titulo eso es totalmente mentira si tu tienes un titulo y te meten en un lado y te manda algo de practica aa hacer cualquier cosa que se supone que sabes y no tienes ni idea pos aunke tengas titulo o no vas ala calle mu rapido

  27. andrei030
    andrei030 est desconectado
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    Ja ja ja... he entrado en un bucle infinito.

    Por un lado me parece perfecto que uno necesite titulo para que el cojan en un sitio, para que los que han estudiado no tengan que joderse por uno que no tiene estudios.

    Y por otro lado tambien me parece injusto que uno que ya sabe tenga que hacerse el curso, solo le supone perder tiempo. Eso si, el titulo ya le pone al nivel de los demas, aunque tenga mas conocimientos.

  28. casavalde
    casavalde est desconectado
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    Hola

    Esto ya se desva del tema del post, pero me veo obligado a contestar
    :wink:

    ya bueno eso si pide 150 pero si yo le pido dos cosillas de 8 euros pos ya se jode la cosa y no me los trae y sobre lo que decian en un mensaje que aunke sepas muxo o que importa es el titulo eso es totalmente mentira si tu tienes un titulo y te meten en un lado y te manda algo de practica aa hacer cualquier cosa que se supone que sabes y no tienes ni idea pos aunke tengas titulo o no vas ala calle mu rapido
    No me he enterado de nada. Si lo puedes repetir un poco ms claro...

    Por un lado me parece perfecto que uno necesite titulo para que el cojan en un sitio, para que los que han estudiado no tengan que joderse por uno que no tiene estudios.
    Veamos, te respondo de lo que ms o menos controlo. Es decir, me refiero a ttulos universitarios de carcter tcnico. Desconozco como va la cosa en otros mbitos.

    No se trata de joderse o no, ni de que necesites o no un determinado ttulo (salvo casos particulares como contratos con la Administracin por ejemplo dnde te exigen determinadas titulaciones del personal).

    La cuestin es que el empresario necesita una persona que haga un determinado trabajo que exige unos conocimientos y en ocasiones una experiencia previa en ese tipo de trabajo.

    Una titulacin se supone que acredita que tienes unos conocimientos, y salvo rarsimas excepciones es as. Unos sabrn ms y otros menos, pero los conocimientos digamos "base" los tienen todos.

    A partir de ah, si el trabajo en cuestin requiere los conocimientos que se obtienen con el ttulo pues el tema est claro.

    Resumiendo : tener un ttulo no es tener un papel que pone que eres X, sino tener unos determinados conocimientos que entre otras cosas, te permiten realizar un trabajo.

    Ahora bien, se puede tener un titulo y no tener ni idea?, se puede no tener un titulo y saber ms que un titulado?. En ambos casos la respuesta es s, pero por lo que he visto hasta ahora son casos excepcionales.

    Saludos!

  29. andrei030
    andrei030 est desconectado
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    casavalde, tienes razn, ms claro el agua.

  30. worsito
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    Totalmente de acuerdo. Pero eso no quita el intrusismo en sitios donde no se requiera segn que conocimientos... A mi me da mejor curriculum mi puesto de trabajo actual que el titulo que tengo de FP...

  31. casavalde
    casavalde est desconectado
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    Hola

    El tema del intrusismo es un poco peliagudo.
    Me siento incapaz de dar mi opinion en el foro, necesito una caa y hablar cara a cara, :wink:

    En general puedo decir que el intrusismo realmente no existe, porque al final el empresario contrata al trabajador que le sale ms rentable (siempre que haga bien el trabajo, claro), y le importa un pimiento el resto de factores.

    Y lo dejo aqu porque an no tengo la caa...

    Saludos!

  32. kensoi
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    Cita Iniciado por casavalde
    Hola

    El tema del intrusismo es un poco peliagudo.
    Me siento incapaz de dar mi opinion en el foro, necesito una caa y hablar cara a cara, :wink:

    En general puedo decir que el intrusismo realmente no existe, porque al final el empresario contrata al trabajador que le sale ms rentable (siempre que haga bien el trabajo, claro), y le importa un pimiento el resto de factores.

    Y lo dejo aqu porque an no tengo la caa...

    Saludos!
    Casavalde, espabila y no digas autnticas chorradas. No vamos a referirnos al intrusismo de personas que no saben, que no tienen ttulos, que engaan, que los enchufan

    En la Informtica existe un autntico y galopante Intrusismo Profesional, es decir, gente que tiene ttulos, conocimientos, experiencia , en definitiva que vale de forma sobrada pero no proviene de la informtica y se mete en la informtica.

    En el sector Industrial por ejemplo, un tcnico competente tiene que tener un titulo de Ingeniera Industrial y el empresario tiene que contratar a un Industrial, y si viene uno de Minas que sabe mucho ms pus al empresario no le vale porque un Decreto dice que debe ser Industrial. Los Colegios Profesionales por ejemplo de Industriales se preocupan mucho por defender el Intrusismo y en su campo no se mete ni Dios, y por mucho que sepas ah no te metes.

    En cambio muchsimos Ingenieros Industriales, Telecos, etc. que no tienen titulo de informtica, se meten a saco en todo tipo de puestos de trabajo en la informtica, porque la regulacin legal de competencias profesionales en materia de informtica, simplemente no existe.

  33. casavalde
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    Hola

    Casavalde, espabila y no digas autnticas chorradas
    Opiniones, si no te importa.

    No vamos a referirnos al intrusismo de personas que no saben, que no tienen ttulos, que engaan, que los enchufan
    Eso en la empresa privada es prcticamente imposible. Uno que no sabe, que engaa, etc.. jams ser tan rentable como uno que s. Salvo que a los dueos de la empresa se la traiga al fresco perder dinero por contratar a alguien (yo no conozco ningun caso), eso no pasa.

    Otra cosa muy distinta es que entre candidatos de perfil similar se contrate a uno u otro por contactos, enchufes o llmalo como quieras.

    En la Informtica existe un autntico y galopante Intrusismo Profesional, es decir, gente que tiene ttulos, conocimientos, experiencia , en definitiva que vale de forma sobrada pero no proviene de la informtica y se mete en la informtica.
    Pues t mismo lo has dicho, si vale de forma sobrada y sale ms barato la decisin es obvia. Estoy por apostar algo a que tu en la situacin del empresario harias lo mismo.

    Los Colegios Profesionales por ejemplo de Industriales se preocupan mucho por defender el Intrusismo y en su campo no se mete ni Dios, y por mucho que sepas ah no te metes.
    Discrepo. Por mi experiencia con mi colegio profesional, slo vale para una cosa : cobrar su cuota todos los trimestres, amn del visado de trabajos.

    Es ms, yo no estoy colegiado porque no me da la gana y ejerzo mi profesin sin ningn problema.

    Y repito : mientras que para el trabajo que se vaya a desempear no se exiga una titulacin especfica (como ya he comentado, caso de la Administracin), el empresario puede contratar a quien le apetezca y ya puede decir misa el colegio profesional de turno (otra cosa es que haya que pedir visados y dems).

    En cambio muchsimos Ingenieros Industriales, Telecos, etc. que no tienen titulo de informtica, se meten a saco en todo tipo de puestos de trabajo en la informtica, porque la regulacin legal de competencias profesionales en materia de informtica, simplemente no existe.
    Discrepo de nuevo. Se meten porque supongo (no conozco el tema) que tienen los conocimientos y/o experiencia suficientes como para realizar el trabajo. En definitiva, porque pueden y porque me imagino que sern contratados.

    Para luchar contra ese "intrusismo" no me vale el ir a llorar al colegio profesional, lo que te asegura el trabajo es ofrecer algo ms que el resto sean "intrusores" o no.

    Saludos!

  34. kensoi
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    Cita Iniciado por casavalde
    Hola

    Discrepo. Por mi experiencia con mi colegio profesional, slo vale para una cosa : cobrar su cuota todos los trimestres, amn del visado de trabajos.

    Es ms, yo no estoy colegiado porque no me da la gana y ejerzo mi profesin sin ningn problema.

    Y repito : mientras que para el trabajo que se vaya a desempear no se exiga una titulacin especfica (como ya he comentado, caso de la Administracin), el empresario puede contratar a quien le apetezca y ya puede decir misa el colegio profesional de turno (otra cosa es que haya que pedir visados y dems).

    Saludos!
    Si, vale ms que no estes colegiado porque vaya fichaje.

    As que por ejemplo el Real Decreto de Aparatos Elevadores que exige a la empresa tener un Ingeniero en la rama Industrial, pus porque tu lo dices nada que el empresario contrate a quien le da la gana. Profesionales de Telecos, Minas, Construccin, Arquitectura, etc. a ver si te enteras, trabajan en la empresa privada, y por supuesto que el empresario tiene que contratarlos con titulacin especfica si van a ser Tcnicos Competentes, y despus estos sin estar colegiados a ver como coo van a trabajar. Es que lo tuyo es de risa.

  35. pritt
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    Casavalde, espabila y no digas autnticas chorradas.
    Kensoi, respeta la opinin del resto de usuarios y trtalos en su debida forma o se tomarn medidas.

    Aparte, te dir que te equivocas de pleno y que Casavalde lleva bastante razn: Yo, empresario, en MI empresa, contrato a quien me sale de las narices ... que para eso pago.

    Otra cuestin muy diferente es que necesite de un informe tcnico que tenga que salir de mi empresa por cualquier motivo.

    ... y, por favor ... los Colegios ... pagando ... cantando. Cuando vas a visar un Informe solamente se preocupan por cobrar.

    Un saludo.

  36. pritt
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    Cita Iniciado por kensoi
    Si, vale ms que no estes colegiado porque vaya fichaje.

    Es que lo tuyo es de risa.
    Dado que he posteado despus que t, lo voy a dejar pasar, pero te lo voy a decir muy claro:

    Una falta de respeto ms hacia cualquier usuario, lleve o no lleve razn, y solicitar a la administracin el baneo temporal de tu cuenta.

    Un saludo.

  37. casavalde
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    Hola

    Poco ms que aadir. Creo que mi opinin es clara.

    Saludos!

  38. kensoi
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    Cita Iniciado por pritt


    Aparte, te dir que te equivocas de pleno y que Casavalde lleva bastante razn: Yo, empresario, en MI empresa, contrato a quien me sale de las narices ... que para eso pago.



    Un saludo.
    He citado anteriormente un ejemplo de una empresa de Aparatos Elevadores. Para que esa empresa sea legal desde su primer da de trabajo tiene que inscribir a un Ingeniero Industrial en el Organo Territorial Competente.

    Por lo general la mayora de los empresarios optan por contratar a este profesional, en este caso un Ingeniero Industrial, titulado especfico tal y como marca la Ley, y mensualmente entregan en la consejera un TC2 donde la empresa demuestra que la empresa tiene ese tcnico. Esta manera de actuar es la tpica en muchas otras empresas como deca de Telecomunicaciones, Arquitecturas, etc.

    Hablaba anteriormente de la mayora de los empresarios. Pero como tu bien dices tu hay otra opcin, ser un empresario como tu y no contratar a ese Ingeniero Industrial, o bien contratar a la persona que me de la gana, o bien, no contratar a nadie.

    En este caso y ajustndonos al ejemplo la sancin por Ley de Industria de 1992 por estar la empresa ejerciendo una actividad sin el personal exigible por Ley es de multas de hasta 6 millones de Euros y posibilidad de suspensin de la actividad, dependiendo de las circunstancias que se den por la falta de ese profesional. En efecto, esto tambin pasa porque tambin existen empresarios que actan justo como tu dices, Yo empresario y en Mi empresacontrato a quien me sale de las narices.

  39. pritt
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    Mira kensoi, ests concretanto la cosa a un caso especfico, con lo que entraramos en el segundo caso que cito:

    "Otra cuestin muy diferente es que necesite de un informe tcnico que tenga que salir de mi empresa por cualquier motivo."

    ... y an as eso no es del todo cierto.

    El Real Decreto al que haces referencia no establece lo que dices:

    Diferencia entre fabricante, instalador y empresa conservadora. Solamente el fabricante est obligado a tener en "plantilla con un Tcnico titulado competente".

    Como ves no especifica qu tcnico ni que ttulo ha de tener el mismo, con lo cual hay un amplio margen.

    Adems, como digo, te cies a algo muy concreto, cuando la inmensa mayora de empresas no se encuentra en ese caso y el empresario suele mostrar mayor predileccin por "el hijo de", aquel que "tiene mejor pinta", o simplemente "el que me da la gana" ... y eso es un hecho.

    El tanto por ciento de las empresas obligadas por Ley a contratar una persona titulada es nfimo, y, an en ese tanto por ciento, la Ley deja un margen muy amplio.

    Voviendo al caso, que en s, el intrusismo, el margen es tan amplio que es prcticamente imposible aplicarlo.

    De hecho, los informticos son casi la oveja negra de los Ingenieros: Casi cualquier empresa prefiere a un Teleco que a un informtico puro y duro.

    Por ejemplo, una de las mayores empresas Telefnica, para su parque tecnolgico de I+D, en Boecillo (Valladolid), se va a la Universiad a buscar Ingenieros, en la mayora de casos, a las de Valladolid y Madrid.

    ... y qu busca? Telecos, no Informticos.

    Alguien va a demostrar que un Teleco no est capacitado para programar?

    ... pues va a ser que no, ya que de hecho, lo estn.

    ... alguien le va a exigir a Telefnica que contrate Ingenieros Informticos? ... pues no lo creo.

    A eso hay que unir que las Ingenieras tienen una base comn, con lo que difcilmente nadie va a poder demostrar que un Ingeniero X no est capacitado para realizar un informe sobre Y.

    ... y los Colegios ... por favor, esos lo nico que quieren es que les pagues el visado y listo.

    En cuanto al otro punto que tratamos, el sueldo, es algo que ha cambiado mucho.

    Hace tiempo, un Ingeniero, por el simple hecho de serlo, cobraba barbaridades.

    Hoy en da, por regla general, los sueldos no son tan elevados, y se recompensa en otras cosas, como mayor nmero de pagas, beneficios sobre proyectos ....

    Vuelvo al ejemplo de Telefnica (que es uno de los que conozco): Se va a la Universidad de Valladolid, e intenta fichar a los numeracos de la promocin de Teleco ... y de entre ellos, busca a alguien dispuesto a aguantar un buen tiempecito sin presentar el proyecto de fin de carrera, para poder contratarlo como becario y ahorrarse una buena pasta.

    .... eso s, una vez presentado, son puestos seguros, con un sueldo que, sin ser elevado, es bastante decente, varias pagas extra, y beneficios.

    Sabis lo que representa un 3 % de un proyecto como el de La Caixa para Via Digital?

    ... tambin, y aunque no se suele mirar, hay que leerse bien el condicionado en cuanto a viajes, alojamientos, dietas ....

    Un saludo.

  40. kensoi
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    Cita Iniciado por pritt

    El Real Decreto al que haces referencia no establece lo que dices:

    Diferencia entre fabricante, instalador y empresa conservadora. Solamente el fabricante est obligado a tener en "plantilla con un Tcnico titulado competente".

    Como ves no especifica qu tcnico ni que ttulo ha de tener el mismo, con lo cual hay un amplio margen.
    Para tener un empresa conservadora, instaladora o de reformas de ascensores si que tienes que tener un Tcnico Competente. Revisa ese RD y si no el ltimo de reformas que es ms corto de leer.

    Claro, adems como en el Real Decreto no te pone nada de si debe ser Industrial, agrnomo, etc Pus entrate, que en ascensores el Tcnico Competente debe ser Industrial. No hay ningn margen y si lo hay es ilegal.

    Y si no lo sabes vete a la consejera y que te expliquen porque lo Tcnicos Competentes en Ascensores son Industriales, y que tambin te expliquen las sanciones por andar con esos margenes que tu hablas. Si todava sigues con dudas te lo podemos aclarar ms todava.

  41. pritt
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    Te repito estamos hablando de algo en general.

    ... y cuidado que no confundas lo que dice el Real Decreto con lo que diga la consejera, que ser dependiente de una Comunidad Autnoma.

    Un saludo.

  42. salvadorp
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    Cita Iniciado por casavalde
    Ahora bien, se puede tener un titulo y no tener ni idea?, se puede no tener un titulo y saber ms que un titulado?. En ambos casos la respuesta es s, pero por lo que he visto hasta ahora son casos excepcionales
    Primero voy a comentar este prrafo: Falso 100%. No por la respuesta, q es q s, sino por lo de los casos excpcionales. Hay infinidad de casos por un lado que por otro.

    Segn el debate abierto, tanto Kensoi como casavalde tienen razn en el "fondo", me explico. Para trabajar en un puesto de "ingeniero", llammoslo de forma general, no hace falta titulacin ni colegiacin a no ser que se tenga que firmar un informe o un proyecto. Es decir, que la ley diga que la empresa tenga que tener en nmina (y con esto de los autnomos eso es un decir) a un ingeniero colegiado es verdad puesto que el que firma se hace responsable de la viabilidad y la SEGURIDAD de ese proyecto. O por qu creis que los arquitectos cobran ms que los aparejadores? Pensis que un aparejador que lleve la hueva de aos trabajando no sabe tanto o ms que un arquitecto de unas obras? He llegado a conocer a gente que manejando el AutoCAD y sin haber estudiado tena ms idea que aparejadores y arquitectos trabajando con l.

    En cuanto a que los telecos estn capacitados nada ms salir para programar. 200% falso, y os lo dice un teleco. Otra cosa es que tenga la capacidad necesaria para estudiar en poco tiempo las pecularidades de un lenguaje y ponerse a programar en unos meses haciendo cursos y practicando, pero igual que el resto del mundo... ser teleco, estudiar la carrera de teleco no te prepara para programar.

    Otra cosa es que te guste y te lo montes por ti mismo en tus ratos libres, pero la carrera de teleco no es como la de informtica que te tiras los 5 aos programando. En teleco pocas asignaturas comunes y pocas de especializacin hay de programacin pura y dura, y de las de especializacin no todas son de programacin, hay muchas tericas de UML, sistemas operativos, gestin de memoria, memorias virtuales, sistemas de archivos, microelectrnica, ... en las que no programas ni un pijo, y otras de programacin en las que apenas te preparas para el mundo real... prcticas oas que no sirven para nada...

    Os aseguro que hay 100.000 tos sin ttulos que se ponen en sus casas porque les pica el gusanillo que le dan 100.000 vueltas a todos los telecos (que no hayan profundizado en programacin por su cuenta, claro).

    Con respecta a esto, el ttulo, muchas veces lo nico para lo que sirve es para abrirte la puerta del primer requisito de tener un ttulo, no porque "avale" que ests preparado... creo que la experiencia de haber hecho algn curso o estar de becario haciendo ese trabajo es lo que realmente te "prepara" para el "trabajo real" y no el papelito donde dice que eres "ingeniero" (de lo que sea), para el caso es lo mismo.

    Telecos, hay ahora a patadas, pero los nicos que deben estar colegiados son los que firman los proyectos de Telecomunicaciones, ms que nada porque si no, no estn "capacitados" para poder estampar esa firma, as que para el resto de proyectos de ingeniera tendr que ser lo mismo. Ahora bien, trabajar de ingeniero, de lo que sea, no necesitas para nada la colegiacin, de hecho dira que la nica ventaja es el tema de los contactos que puedas crear o las ofertas de trabajo que te puedan mandar cuando las empresas recurran a ellos y necesiten de gente.

    Por el tema de los salarios es como en todo, depende del proyecto, del campo de aplicacin, de la responsabilidad que vayas a tomar, de la provincia donde se vaya a realizar, de la cuanta del propio proyecto.

    Un tcnico informtico, programador viene a cobrar por lo que yo s entre 18.000 y 30.00 brutos al ao. Un tcnico microinformtico o de helpdesk no llega a los 20.000 en ninguno de los casos que yo conozco. El resto de puestos, depende de tantas cosas como deca, que ah s hay que mirar uno por uno ms o menos.

    Un saludo

  43. casavalde
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    Hola

    Ahora bien, se puede tener un titulo y no tener ni idea?, se puede no tener un titulo y saber ms que un titulado?. En ambos casos la respuesta es s, pero por lo que he visto hasta ahora son casos excepcionales


    Primero voy a comentar este prrafo: Falso 100%. No por la respuesta, q es q s, sino por lo de los casos excpcionales. Hay infinidad de casos por un lado que por otro.
    Insisto, no conozco el sector informtico. Pero tras 8 aos en el sector de la construccin y ms concretamente en obra civil es lo que he podido constatar.

    Con respecta a esto, el ttulo, muchas veces lo nico para lo que sirve es para abrirte la puerta del primer requisito de tener un ttulo, no porque "avale" que ests preparado... creo que la experiencia de haber hecho algn curso o estar de becario haciendo ese trabajo es lo que realmente te "prepara" para el "trabajo real" y no el papelito donde dice que eres "ingeniero" (de lo que sea), para el caso es lo mismo.
    De acuerdo a medias. Est claro que segn sales de la escuela no tienes ni idea del "trabajo real", tienes que acoplar tus conocimientos a lo que realmente se hace pero sin esos conocimientos no puedes desarrollar el trabajo. Tienes que tener una base terica, eso es imprescindible.

    Pensis que un aparejador que lleve la hueva de aos trabajando no sabe tanto o ms que un arquitecto de unas obras? He llegado a conocer a gente que manejando el AutoCAD y sin haber estudiado tena ms idea que aparejadores y arquitectos trabajando con l.
    El manejo de Autocad no te da conocimientos constructivos. La mayoria de gente de fp del modulo de construccin (no me se el nombre completo) lo maneja mejor que un caminos, obras pblicas o similar. Pero lgicamente, no le puedes pedir que te calcule una estructura.

    Ahora bien, trabajar de ingeniero, de lo que sea, no necesitas para nada la colegiacin, de hecho dira que la nica ventaja es el tema de los contactos que puedas crear o las ofertas de trabajo que te puedan mandar cuando las empresas recurran a ellos y necesiten de gente.
    En esto de acuerdo. Yo an especificaria que respecto a las ofertas de trabajo te valen si ests empezando, una vez conozcas el mundillo ya tienes los contactos y sabes ms o menos donde pueden necesitar gente o no.

    Saludos!

  44. pritt
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    Cita Iniciado por salvadorp
    Telecos, hay ahora a patadas, pero los nicos que deben estar colegiados son los que firman los proyectos de Telecomunicaciones, ms que nada porque si no, no estn "capacitados" para poder estampar esa firma
    ... y ni eso. Para firmar un proyecto, que yo sepa, no hay por qu estar Colegiado. De hecho conozco a bastantes ingenieros de I+D de Telefnica y de Matchmind y creo que ninguno est colegiado (lo consultar).

    Respecto a todo lo dems que comentas, completamente de acuerdo ... pero a lo que decamos del intrusismo, el problema es que hay muchos que no saben, pero otros muchos que s y, ante cualquier denuncia, quin es el guapo que pone una denuncia por intrusismo?

    Un saludo.

  45. kensoi
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    Cita Iniciado por salvadorp

    En cuanto a que los telecos estn capacitados nada ms salir para programar. 200% falso, y os lo dice un teleco. Otra cosa es que tenga la capacidad necesaria para estudiar en poco tiempo las pecularidades de un lenguaje y ponerse a programar en unos meses haciendo cursos y practicando, pero igual que el resto del mundo... ser teleco, estudiar la carrera de teleco no te prepara para programar.
    Te pasaste de frenada pero por mucho. Que un Ingeniero de Telecomunicaciones no esta capacitado para programar; supongo que tampoco estar capacitado para hacer raices cuadradas, porque tampoco se ensea esto en la carrera.

    Esto de que va?, haber quien suelta la mayor barbaridad.

  46. salvadorp
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    Te lo dice una persona que ha estudiado teleco, y no, no te preparan para programar, creme, en la carrera te ensean algo de lenguajes de programacin, pero cuando trabajas en una empresa, el mundo real, no tiene nada que ver.

    Si te lo quieres creer, perfecto, q no te lo crees, perfecto tambin, xD

    Un saludo

  47. kensoi
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    Cita Iniciado por salvadorp
    Te lo dice una persona que ha estudiado teleco, y no, no te preparan para programar, creme, en la carrera te ensean algo de lenguajes de programacin, pero cuando trabajas en una empresa, el mundo real, no tiene nada que ver.

    Si te lo quieres creer, perfecto, q no te lo crees, perfecto tambin, xD

    Un saludo
    El mundo real no tiene nada que ver tanto para un Informtico como para un Teleco y si nnca han trabajado los dos, al comienzo se llevaran la ostia tanto uno como otro por el desconocimiento de los procesos reales que hay en cada empresa, y no desde luego porque el Informtico sepa hacer pginas de cdigo y el teleco no.

    Yo conozco la Escuela de Telecos de Gijn y vamos el que no esta capacitado para programar nnca ser Ingeniero de Telecomunicaciones, as de claro.

  48. salvadorp
    salvadorp est desconectado
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    Los ingenieros de Telecomunicacin no slo programan... De hecho conozco ms telecos haciendo otros trabajos que programacin.

    Otra cosa es que se pida entre los requisitos para programadores que sean ingenieros de Teleco o Informticos.

    Pero bueno, si quieres seguir pensando que los telecos slo programan, pues perfecto... cada uno es libre de pensar lo que quiera, jeje

    Un saludo

  49. carmadita12
    carmadita12 est desconectado
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    Depende

    Esto depende en el area, sistema, y pais donde se encuentre, incluyendo que hay que valorar principalmente el profesionalismo. Quizas esta pagina te saque de dudas http://www.fpadministracionsistemasinformaticos.com/

  50. mauro905
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    El trabajo de tcnico particular est muy mal pagado... sobre todo porque ahora cualquiera cobra cualquier cosa al ser tan accesible los metodos de reparacin

  51. 16/05/2018, 17:17
    daniel2

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