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hola buenas, he leido bastante en el foro pero estoy despistada, necesito vuestro apoyo y opinion para una buena eleccion de pc completo.
lo necesitaba para finales de junio aproximadamente. el presupuesto podri subir hasta 2300eur
gracias de antemano.
Te voy a intentar dar mi opinión, pero queria preguntarte también si quieres incluir o no el monitor en ese presupuesto...
De procesador creo que no hay dudas, haciendo edición de video, te recomiendo plataforma LGA 2011 y el procesador el 3930K en concreto (todavía no le veo sentido a los 3960X por el doble de precio teniendo en cuenta la diferencia de rendimiento.)
Memoria un kit de 32 GB que lo vas a agradecer, sobretodo si trabajas con fotos a gran resolución o tienes varias aplicaciones abiertas (video y foto) al mismo tiempo.
Disco duro te diria que tranquilamente montaras un raid de SSD's para procesar los videos con más soltura (a la hora de editar lo notaras un montón)
Así a grandes rasgos te diria lo siguiente:
CPU: Intel 3930K ~ 530€
Placa base: ASRock X79 X-Treme 3 ~ 185€
SSD: 2 x Crucial M4 128 Mb (están de oferta!) ~ 200€
HDD: Caviar Black 1 TB (disco duro mecánico de garantias y rápido) ~ 116€
Gráfica: Si no vas a jugar cualquiera te vale, pero estaría bien saber si vas a jugar a algo o nada de nada
Fuente alimentación: Sobretodo modular, mi recomendación Seasonic X-660 ~ 133€
Con estas piezas estamos sobre 1200€ pero todavia no se si quieres monitor, si es así te recomendaba un dell 26" que para diseño y edición son una gozada y rebosan calidad por todas partes.
Ya dirás
Interesa bastante i7 3930k de 2011, pero faltan cosas como ya ha dicho SoMBrA, lo de si también se incluirían el monitor y periféricos es importante. Básicamente algunas cosas que ayudarían bastante:
- ¿El ordenador sería en plan aficionado, semi-profesional o profesional?.
- ¿Se trabajarían con archivos de grandísimos tamaños en photoshop? (dependiendo de si sí o no valdrían 16 o 32 gb.
- Los programas concretos que se van a utilizar, por si en alguno interesa CUDA u OpenCL para ayudar con procesamiento gráfico.
La idea de SoMBrA la veo bien en general. El único pero que veo es si el RAID sería 0, creo que compensaría más solo un SSD, menos lío para configurarlo, por ejemplo TRIM se desactiva en casi todos los SSD al ponerlos en RAID 0. Un solo SSD es más fiable y los SSD ya son suficiente rápidos de por sí, con un procesador como el 3930k que tiene 12 hilos de procesamiento, y 16-32 gb de RAM los programas volarán. La fiabilidad de las unidades la veo una cosa importante en un ordenador si se va a utilizar para trabajar, y un RAID 0 es menos fiable intrínsicamente, porque no influyen solo las unidades que se utilicen sino la controladora, etc. La velocidad del Crucial con el último firmware además es lo suficientemente alta para no necesitar un RAID. Vamos resumiendo que siendo la fiabilidad importante cogía antes un solo SSD de 256 gb antes que dos de 128 Gb, además la velocidad de escritura secuencial del de 256 Gb es mucho mejor: http://media.bestofmicro.com/Q/Q/296...ntialwrite.png .
Saludos.
hola y muchas gracias la respuesta rapida y contundente.
>Presupuesto maximo 2300eur. SI el equipo debe ser nuevo-completo de sobremesa: todo, pantalla, dvd-grabacion blueray(creo que se escribe asi), teclado, raton y si faltaria algo pues eso.
>???equipo semipro: pues no sabria decirlo hasta ver como va el negocio, si saldria bien pues a continuar con preguntas en éste foro...
>en fotografia: las fotos son en raw, programa photoshop.
>en video: pues montaje con adobe premiere pro cs5
>experiencia: hace poco que empece, pero los encargos de un buen amigo van escrito explicitamente. comienzo a finales de Junio.
>la quiero para empezar a trabajar (poco a poco). entonces el pc que tengo, no me merece empezar a retocarlo, ni tampoco creo que deberia mezclar cosas. éste ordenador de sobremesa, seria solamente para empezar a trabajar. nada de juegos.
gracias otra vez por vuestro interes.
hola de nuevo, acabo de mirar un presupuesto a falta de algunas cosas y mirar realmente lo que deberia invertir, si o si.
http://www.hard-h2o.com/foros/image/...AAAElFTkSuQmCC
a ver que opinais. esta hecha en pccomponents.
No aparece ningún enlace a presupuesto, sino lo pones no te podrán ayudar.
Bueno, a ver esto:
Presupuesto socket 2011
Explicamos punto por punto:
- Procesador - Intel i7-3830K: bueno, creo que no necesita explicación. Un buen micro con 6 cores (12 threads con hyperthreading), ideal para edición de vídeo e imagen. Como dicen, es bastante innecesario irse a por el 3960X, que vale casi el doble y realmente no sé si notarás diferencias en el día a día.
No he seleccionado ningún cooler aftermarket pero si notas que se le van las temperaturas o que te molesta el ruido, se le podría poner algo como Noctua, Phanteks o Thermalright que son los referentes hoy día en refrigeración por aire yo creo.- Placa base - Asus P9X79 Pro: placa base normal, sin 'gamer-adas' ni cosas raras. Soporte para hasta 64 GB de RAM (hay algunas placas 2011 que tienen 4 slots y por tanto solo aceptan 32GB). Vemos eso ahora.
- RAM - G.Skill Ares DDR3 1333 PC3-10666 16GB x2: he elegido memorias 1333 porque en edición de vídeo en HD más vale cantidad que velocidad. Y he puesto "solo" 32GB de RAM para que se adecuase al presupuesto. De todas maneras, hay cosas en las que quizás quieras gastarte menos (como caja, monitor, altavoces y tarjeta de sonido, que ya iremos viendo más adelante) y poder ir a por los 64GB de RAM sin salirse del presupuesto.
En caso de poner 64GB, yo personalmente haría un RAM disk de 32GB para scratch disk de Photoshop y caché del Premiere/After effects y dejar el resto para uso normal de los programas.
La RAM elegida no tiene disipador raro, así que si le pones un cooler a la CPU, no deberías tener problemas de espacio.- Unidad de almacenamiento principal - Crucial M4 128GB: lo justo y necesario para Sistema Operativo y los propios programas. Yo no usaría una SSD como unidad para salida de archivos de vídeo HD, lo vemos más adelante.
- Unidad de almacenamiento secundario - WD Caviar Black 1TB x2: he puesto dos para hacer RAID. Un RAID un poco especial, propio de Intel, que se llama Matrix RAID. Se trata de poner los dos discos en RAID y luego dividir la unidad lógica en dos: una que se comporta como RAID 0 (para caché de programas o como "output" de tus programas) y otra que se comporta como RAID 1 (para almacenamiento definitivo de tus proyectos ya acabados). Las ventajas de un RAID 0 y las ventajas de un RAID 1 pero solo se necesitan 2 discos. Más info aquí:
http://www.intel.com/design/chipsets...storage_sb.htm
Al final, en edición de vídeo HD y en imágenes grandes valen más tasas secuenciales que otra cosa. En esto, un buen RAID 0 de discos nos da relativamente buen rendimiento con mucha capacidad, cosa que no podemos conseguir con SSDs a menos que nos gastemos un pastizal.- Caja - NZXT H2 Classic Series: he elegido una sobria y sin florituras. Si quieres gastar menos, puedes elegir alguna otra que a ti te guste.
- Fuente - Antec HCG-620: Fuente de calidad, suficiente para el ordenador que quieres montar, yo creo.
- Tarjeta gráfica - Asus GeForce GT620 1GB: por poner algo. No sé hasta qué punto la gráfica puede ayudar en Premiere mediante hardware a la hora de renderizar y trabajar con vídeo. Pero vamos, que tienes un proce de 6 núcleos / 12 hilos... si necesita ayuda de la gráfica apaga y vámonos. Aquí te podrías gastar incluso menos, yo creo.
- Tarjeta de sonido - Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD: este es uno de los puntos donde te puedes ahorrar pasta. He puesto esta tarjetaza porque entiendo que si vas a trabajar con vídeo, el audio tiene que ser igual de bueno que la imagen. De hecho, yo trabajaría también con Adobe Audition o similar para la parte de audio de los vídeos y que todo quede fetén. Esto ya depende de tus gustos y pretensiones.
- Unidad óptica - Pioneer BDR-207DBK: es cara pero supongo que si trabajas con vídeo en HD, necesitarás sí o sí algo como esto para grabar en Blu-ray. En caso de que no lo necesites tal cosa, puedes comprar una solo para DVD que cueste 50 euros menos.
- Monitor - Dell UltraSharp U2412M 24" IPS: es dinero para un monitor, ya lo sé. Pero un IPS es lo que necesitas para trabajar con vídeos e imágenes. Puedes intentar arañar unos euros de todas maneras si no la necesitas de 24".
- Teclado/ratón - Logitech Desktop MK120: del "baratillo" pero tampoco creo que necesites demasiado. Si necesitas más precisión en Photoshop, habría que ir a por un ratón un poco mejor, supongo.
- Altavoces - Hercules XPS 2.0 80 DJ: otro punto donde puedes ahorrar mucho. Elegí unos buenos altavoces 2.0 para la tarjeta de sonido. Pero ya sabes, depende de tus gustos, podrías no gastar tanto aquí.
- Sistema operativo - Microsoft Windows 7 Professional x64: no creo que haga falta Ultimate. Y Home Premium queda descartado porque usaremos mínimo 32GB de RAM y esa versión de Windows solo acepta 16GB.
La configuración de sayonara-p está bastante bien.
Muy buenos componentes, pero quizás si le haría algunos cambios:
- RAM. Cogería más rápida, photoshop si agradece la velocidad de la RAM además de la cantidad.
- Caja. La H2 no es una caja muy fresca a diferencia del resto de las NZXT, es mejor la Fractal Define XL de las "silenciadas", aunque también es un poco más cara.
- Tarjeta gráfica. En determinados programas de fotografía si puede haber problemas con una demasiado básica al trabajar con archivos muy grandes y algunos efectos. Depende de lo que sobre, y de la versión, OpenCL por ejemplo ayuda al procesador no lo sustituye, algunas versiones CS6 de Adobe tienen soporte OpenCL. Anteriormente era soporte CUDA, que ya es distinto.
Lo demás sin pegas, aunque la fuente si cuesta más cara que la Corsar TX V2, cogería esta (creo que la han subido de precio bastante esa Antec últimamente).
Cierto. Si no quiere la tarjeta de sonido ni los altavoces tan caros y/o se pilla un monitor más barato, lo que ahorre puede gastarlo en 64GB de RAM 1600. Además, si mal no recuerdo, la controladora de memoria de los micros SB (y SB-E) trabajaba nativamente a 1600.
Pienso que le estáis haciendo una moto de carreras para alguien que quiere hacer motocros.
Piden un ordenador de trabajo para edición de vídeo y fotografía y nadie le ha recomendado las tarjetas que están diseñadas para ese tipo de trabajo, como las serie quadro de nvidia. Con esas tarjetas la edición de video se incrementa una autentica barbaridad sin la necesidad de usar las cpu pues el trabajo lo realiza la Gpu que para eso están. y si hablamos de photoshop ya ni hablar. El tipo de ordenador que configurais seria útil para renderizar a fuerza bruta.
pienso que lo mejor seria un i7 1155 y una gráfica de cojones como la quadro 4000 un disco duro ssd de 256GB " de sobras" y la información bien guardadita un un Raid 1 de discos convencionales mecánicos. a raíz de aquí se puede necesitar mas o menos ram pero eso es lo básico.
A groso modo se tendría que mirar la placa bien y demás, pues he puesto discos de 1TB pero no vendria mas poner de 2.
50043 Intel Core i7-3770K 3.5Ghz Box Socket 1155 266.95 1 266.95 49460 Asus P8H77-V 90.68 1 90.68 47800 G.Skill RipjawsZ DDR3 2133 PC3-17000 32GB 8x4GB CL11 197.46 1 197.46 46250 WD Caviar Green 2TB SATA2 64MB ReCertified 97.46 2 194.92 45649 Crucial M4 256GB SSD SATA3 151.69 1 151.69 45137 Fractal Define R3 Artic White 85.59 1 85.59 42769 Seasonic X-760W Gold Modular 760W 138.14 1 138.14 40689 PNY Quadro 4000 PCI-E 2GB GDDR5 737.29 1 737.29 49885 Pioneer BDR-207DBK Grabadora DVD/Blu-ray 67.75 1 67.75
SUBTOTAL IVA(18%) TOTAL 1930.47 347.48 2277.95
El problema de recomendar una gráfica es que no sabemos que versión de los programas usa, la suite CS6 de Adobe ya no utiliza CUDA por ejemplo sino OpenCL en el que es mejor una AMD Radeon normal de cierto nivel que una carísima nVidia Quadro, ya que da más Gigaflops en CGPU, y con OpenCL la gráfica ayuda al procesador, no lo sustituye, sino que este sigue influyendo:
http://media.bestofmicro.com/J/T/338...20RGB%2025.jpg
Por sino te crees lo de que Adobe se ha pasado de CUDA a OpenCL en CS6, un enlace oficial de Adobe:
http://helpx.adobe.com/photoshop/kb/...6-gpu-faq.html
CUDA solo sigue estando soportado por After Effects.Cita:
MGE is new to Photoshop CS6, and uses both the OpenGL and OpenCL frameworks. It does not use the proprietary CUDA framework from nVidia.
La Quadro 4000 es una gráfica para CUDA y render, que es carísima y que en CS6 iría peor que una bastante más barata con más rendimiento CGPU en OpenCL, ya que las nVidia no destacan en potencia bruta en Gigaflops.
Los discos duros "recertified" son parecidos a "refurbished", pero siempre proceden de avería, en vez de devolución o avería, no los cogería y menos para un equipo que se va a utilizar para trabajar y con los discos en RAID, para eso mejor discos duros nuevos y fiables. Con lo dedicado que es un disco duro cogería algo mejor Caviar Black, por ejemplo. Los Green han fallado bastante.
El ancho de banda de memoria de 1155 es menor que en 2011, y el 3770 es un micro que se calienta bastante, y que está detrás del 3930k de 6 cores y 12 hilos para lo que interesa en este caso, no por un poco, sino por un margen a tener en cuenta en edición de vídeo y photoshop.
Así que mal encaminados no íbamos ;) . Eso sí es imposible ayudar más sin saber que software y en que versión usa.
Que Suite Cs6 no soporte cuda no implica que las quadro no soporten OpenCL. Es cierto que Cuda es algo mas rápido que OpenCl, pero tampoco tanto.
Cita:
La Quadro 4000 es una gráfica para CUDA y render, que es carisma y que en CS6 iría peor que una bastante más barata con más rendimiento CGPU en OpenCL, ya que las nVidia no destacan en potencia bruta en Gigaflops.
La quadro 4000 es una gráfica para cuda que soporta perfectamente openCL, i decir que para CS6 ira peor que una mas barata con mas rendimiento GPU en OpenCL, es como decir que una nvidia con cuda pensada para juegos con grandes capacidades es mejor que las quadro, Y no es verdad.
En tema de gráficos y edición de video, el rendimiento que da una buena gráfica optimizada para tales fines, es mucho mayor que la diferencia de 4 a 6 núcleos de procesador. Hay comparativas que comparan tareas de este tipo utilizando 8 núcleos de procesador y no llegan a sacar la mitad de rendimiento que un nvidia quadro 2000, imagina-te una quadro 4000.
No estoy hablando de renderizar, en este caso si que solo hace falta fuerza bruta. Pero en temas de textura de materiales, luminosidades, filtros, edición de vídeo no tiene punto de comparación.
Pero la cosa es, que programas existen un montón, y casi muchos soportan cuda. Con una quadro tienes compatibilidad con todos.
Otra Tema que creo que merece la pena comentar, es que muchos diseñadores por estar mal aconsejados o simplemente por tema de presupuesto, compran tarjetas graficas pensadas para juegos, para realizar diseño y se percatan tarde que hay algunas funciones que no pueden utilizar, ya no son tarjeta pensada para tales fines. Igualmente se puede comprar una tarjeta profesional de Amd aunque en precio también se queman un huevo "que chupasandres los dos".
Porque te piensas que salio una quadro 4000 para esos de las manzanitas y sus pseudo-ordenadores
En cuanto a los discos duros green no me fije cuales seleccione, simplemente era para que vierais la idea de la composición, procesador de 4 núcleos, una gráfica quadro, buena placa base, excelente fuente de alimentación, un ssd de disco duro principal y un raid 1 para conseguir redundancia y tener mas seguridad de los datos guardados.
No me moleste a hacer una configuración de rigor ya que vi que el tema era un poco viejo y no creo que el interesado viera la composición.
Saludos:D
gracias a todos por vuestro tiempo. caos no te creas, estoy tomando nota y tratando de revisar mis medios de ahorro. estuve fuera desde mi ultima nota, trabajando con un buen amigo y compañero (le debo mucho), para sacar unos ahorros más. retomo gustaosamente las notas de observacion. esta vez, no tendré tiempo en montarlo y para eso confio me recomendeis el equipo a montar con monitor, teclado y raton, para encargarlo a uno de los que me recomendeis. confio plenamente en vosotros. gracias y en espera.
hola a todos, revisando todos los comentarios he podido recopilar y resumir los datos. aunque seguro que habra fallos. no se a ver que os parece.
Los s.operativos a utilizar en principio seria con macosx / windows 7 ultimate x64 bits.
programas:
Adobe Creative Suite 6 Production Premium
Final Cut Pro X 10.0.4 & Motion 5.0.3 (Mac OSX)
COD ARTÍCULO PRECIO UNIDADES TOTAL 47973 Intel Core i7-3820 3.60Ghz Box Socket 2011 236,36 1 236,36 46806 Asus P9X79 PRO 248,76 1 248,76 48584 G.Skill Ares DDR3 1333 PC3-10666 16GB 2x8GB CL9 60,33 4 241,32 40689 PNY Quadro 4000 PCI-E 2GB GDDR5 669,42 1 669,42 47653 Crucial M4 512GB SSD SATA3 319,83 1 319,83 42384 WD Caviar Black 2TB SATA3 64MB 148,76 2 297,52 42769 Seasonic X-760W Gold Modular 760W 150,41 1 150,41 43777 Corsair TX850 V2 850W 103,31 0 0,00 45137 Fractal Define R3 Artic White (caja) 85,95 1 85,95 49885 Pioneer BDR-207DBK Grabadora DVD/Blu-ray 67,77 1 67,77 45434 Dell UltraSharp U2412M LED 24" IPS 217,36 1 217,36 42948 Logitech Desktop MK120 14,67 1 14,67 pccomponentes.com SUBTOTAL IVA(21%) TOTAL 2.549,37 535,37 3.084,74
Pues componente a componente:
- Cambiaría el i7 3820 por el i7 3930k, los 2 cores y 4 hilos adicionales vendrán muy bien. El dinero se puede sacar perfectamente de otros lados ;) .
- Placa base. Bien.
- Memoria. No te sirve, es un kit para dual channel. La plataforma 2011 utiliza quad channel (kits de 4 módulos iguales). Además con 1333 Mhz estás limitando el ancho de banda de memoria tan bueno que tiene la plataforma 2011, y las tareas que vas a utilizar si que se benefician del ancho de banda de la memoria. La frecuencia nativa son 1600 Mhz, sin embargo más Mhz se notan en esos usos. El presupuesto que hay permite poner memorias acordes al nivel del equipo. Por ejemplo un kit quad channel de G.Skill Ripjaws Z 1866 Mhz, que están especialmente diseñadas para ese plataforma y funcionan a un voltaje relativamente bajo. La memoria puede fijarse manualmente en más de 1600 en la BIOS sin problemas.
- Gráfica. Carísima para lo que es sin duda. La Quadro 4000 sino es para CUDA no es buena compra en este caso. Un ranking de gráficas en OpenCL para que se vea que no me invento absolutamente nada:
http://www.clbenchmark.com/result.jsp
Para localizar la Quadro 4000 hay que bajar bastante, y es que, que un chip sea más caro o comercialmente orientado a x uso no tiene nada ver con el diseño de su arquitectura ni lo efectivo que sea en usos concretos, sobre todo cuando lleva bastante tiempo a la venta y salen nuevas arquitecturas gráficas ;) . Una HD7850 cuesta 190 euros, una HD7870 230 euros y una HD7950 300 euros, comparalas con las tarjetas de similar rango en cálculos de OpenCL y mira si salen más baratas o no ;) . La Quadro 4000 costando lo que cuesta un ordenador típico entero, no me parece buena compra. Está en el mismo ranking de OpenCL que tarjetas que cuestan 1/6 de su precio... quizás con otro tipo de software si compense, si son programas que aceleran por opencl no.
- SSD. Muy bueno, pero muy caro por la capacidad. Creo que con 256 GB sobra, teniendo en cuenta que los datos se pueden almacenar en disco duro.
- Disco duro. El Seagate 7200.14 de 2 TB, es igual de rápido, más barato y mucho más silencioso (la sonoridad del Caviar Black no es precisamente su punto fuerte). Eso sí la garantía son 2 años en vez de 5 años.
- Fuente. Cualquiera de las dos es un pedazo de fuente. Si la quieres modular la Seasonic es de lo mejor que hay, simplemente.
- Caja. Muy bien aislada acústicamente y decentemente ventilada. Bien.
- Grabadora de Blue-Ray. Ni idea, la verdad.
- Monitor, sino te quieres gastar más bien.
- Conjunto de teclado y ratón. Cumplirá, sin más, se puede poner algo mejor si se va a utilizar mucho tiempo seguido, pero eso depende ya de las costumbres de cada uno.
Saludos.
he mirado de nuevo y no se si es lo correcto pero si veis algo que cambiar acepto la critica
pccomponents 11set2012
Esa configuración pinta muy bien, aunque se pasa 1000 euros del presupuesto inicial ;) .
si, asi es, pero me estan hablando de comprar el macpro (4000eur aprox basico) o el macbookpro (2900eur). por eso necesito vuestra ayuda.
en muchos foros hablan del pc mejor que el mac. partiendo de que el mac ES CARO pero en pc puedes llegar a lo mismo pero mas barato.
ya me diras que deberia ser mejor. y en esa configuracion que presento si deberia cambiar algo. gracias
pues como no tengo claro aún, seguire leyendo el foro hasta dar con algo parecido a mi problema. gracias.