Montando RL en Lian-li PC-A03

Bueno ante todo muchas gracias por los animos!

Los avances son pocos pero creo k esto se va aclarando.

Ya he metido mano a la caja, la he echo un cuadrado justo detras del procesador, que no tenia, para tener mayor acceso al backplate y supongo que tener mejor aireada la zona del procesador.

Respecto al circuito, ya voy viendo la luz, no tenia ni idea de como iba a conectar las graficas y el otro dia viendo unas RL's por internet me vino la inspiración! Resulta que vi un chico que tenia en la segunda toma de salida de la bomba D5 un tubo con un sensor de temperatura y una llave para vaciar el cicuito por ahi en caso de necesidad.
Pues me di cuenta que la salida frontal de la bomba está en el sitio idoneo para conectar un codo a 90º y llevarlo a las graficas... de ahi otra vez con una Y a unirlo al circuito principal.

Se que muchos me vais a comer la cabeza con el tema del paralelo y tal, bueno, yo voy a intentarlo y pondré todos mis conocimientos en practica para conseguir que ningun componente se quede sin flujo. Seguramente habrá que poner alguna llave de paso o en el circuito principal o en el de las graficas. El tema de la Ram no creo k de problemas y si los da, no hay mas que obstruir un poco algun racor de dicho componente o simplemente cambiar las plaquitas del bloque del procesador por unas que ofrezcan menos resistencia, para compensar.

En cuanto me traigan la placa base, os ago un diseño en 3D para que veais mi idea.

Bueno y despues de toda la parrafada...

Os pido una contestacion al tema de la bomba, sabeis si prohiben expresamente usar las dos salidas de la D5?
http://www.alphacool.com/images/prod...ages/845_0.jpg
Un saludo!

Sinceramente me olvidaría de historias de paralelo porque sólo cunde cuando tienes dos partes idénticas en restricción (como sería el caso de dos gráficas o dos cpus o...). Piensa que si no lo haces así la parte más restrictiva será la que menos flujo reciba, es decir, justamente lo que no quieres (porque justamente las partes más restrictivas son las que quieres que reciban el máximo caudal).

Cita:

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Iniciado por prava

Sinceramente me olvidaría de historias de paralelo porque sólo cunde cuando tienes dos partes idénticas en restricción (como sería el caso de dos gráficas o dos cpus o...). Piensa que si no lo haces así la parte más restrictiva será la que menos flujo reciba, es decir, justamente lo que no quieres (porque justamente las partes más restrictivas son las que quieres que reciban el máximo caudal).

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Bueno y qyien ha dicho que no vaya a hacer que sean todas la spartes igual de restrictivas?
Que tendria de divertido entonces?
Siempre he pensado en que los circuitos en serie eran contradictorios... Vale que final la temperatura del agua en todo el circuito es la misma o mas o menos. Pero desde que vi la primera Rl en serie me dije eso no puede ser bueno, estamos calentando los ultimos componentes...
Sinceramente, creo k es mejor un circuito bien hecho y bien ajustado en paralelo a cualquier circuito en serie.
Y si no este es un buen momento para comprovarlo ya que las piezas estan compradas y si me rindo en el intento solo tendré que simplificar el circuito.

Aun funcionando en paralelo con buenas temperaturas, lo desmontaré y montaré en serie para hacer comparaciones de rendimiento.

Respecto a lo de la bomba veo que nadie se moja.
Me autocontesto a mi mosmo a ver si hay alguien que por lo menos me quiere corregir...

Voy a usar tanto la salida superior (en mi caso inferior, ya que va dada la vuelta) como la salida frontal del bloque de la D5 para dividir el circuito en dos ramas principales (sin contar la de la RAM). Esta dos ramas principales tendrán la ventaja de que podré poner una llave de paso en uno u otro ramal segun las necesidades de restringir el flujo.

Mi razonamiento es el siguiente:
Primero, la salida frontal de la D5 es algo forzada ya que requiere de un tapon en la salida original (osea superior) para redirigir el agua. Ya que voy a usar las dos salidas esto no podrá ser, pero tenemos por otro lado que el ramal principal es mas restrictivo que el de la salida frontal por lo que seguramente esto ayudará a que el ramal secundario reciba el agua que pierde teniendo dicha toma.

En este proyecto intento jugar con las restricciones y las tendencias naturales de cualquier masa en movimiento a seguir recto.

Por otro lado os estarie preguntando como narices pretendo regular el flujo por la ram, si no tengo ni 4 mm de espacio entre el conector en T y el bloque?
http://www.cafeeldespertar.com/Website_files/RL/34.jpg
Pues bien, me direis... como no sea taponando el separador...
Pues eso mismo:
Veis esta pieza?
http://www.aquatuning.de/images/prod...400/4614_0.jpg
Metiendole un tubo de cobre o en su defecto un casquillo de teflon en el interior y con la ayuda de un taladro iré comparando la restriccion con el HF Supreme, cuando crea que son exactamente iguales lo dejaré asi y sguidamente iré a la colocacion y regulacion de la llave de paso en eso o en el otro ramal para emparejar la restriccion de la rama de CPU+RAM y 2XGPU.
Al final lo que hay que conseguir es que:

(CPU+(restriccion/RAM))=llave de paso(2xGPU)

Veis para lo que sirven las ecuaciones?

Mi teoria se sostiene por lo pelos, lo se, pero quien sabe. La cosa ya está decidida y si me doy con un muro en los morros no os preocupeis que sabré dar marcha atras.

Un saludo

El problema de todo esto es que estás buscando soluciones para problemas que no tienes: tú pretendes aumentar la restricción en las dos ramas del circuito paralelo para así tener ambos iguales...pero es que si lo piensas friamente lo que estás haciendo es perjudicar el rendimiento total del circuito.

Como comentaba, un circuito paralelo sólo tiene sentido cuando las partes que vas a refrigerar tienen la misma restricción: pero tienen que tenerla DE NATURAL. Si vas a igualar esa restricción poniendo llaves de paso e historias estás disminuyendo el caudal total muy mucho, es por eso que sólo vale la pena plantearse un paralelo cuando ambos ramales tendrán una restricción no igual pero prácticamente idéntica (como serían dos gráficas, dos procesadores, etc).

Además, ten presente que los bloques de cpu son bastante dependientes del caudal total para poder sacarles todo el partido (a partir de 1-1.5GPM es cuando les estás sacando el 90-95% del rendimiento, pero tienes que llegar hasta ahí).

Cita:

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Siempre he pensado en que los circuitos en serie eran contradictorios... Vale que final la temperatura del agua en todo el circuito es la misma o mas o menos. Pero desde que vi la primera Rl en serie me dije eso no puede ser bueno, estamos calentando los ultimos componentes...

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¿Cómo que estamos calentando los componentes? Si tú mismo afirmas que la temperatura del agua varía muy poco no vas a calentar nada, proque estás ignorando el hecho de que muchos bloques dependen del caudal para poder rendir como deben, especialmente los de cpu que son justamente la parte más complicada a refrigerar y con diferencia.

Cita:

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Iniciado por prava

¿Cómo que estamos calentando los componentes? Si tú mismo afirmas que la temperatura del agua varía muy poco no vas a calentar nada, proque estás ignorando el hecho de que muchos bloques dependen del caudal para poder rendir como deben, especialmente los de cpu que son justamente la parte más complicada a refrigerar y con diferencia.

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Es pura logica pensar que el agua que sale del radiador sale mas fresca que al pasar por un componente, no? Si no que sentido tendria la RL? piensa un poco...
Yo no afirmo nada, digo que lo que he leido en eeste foro es eso, que no varia casi nada. Pues bien, alguien ha provado a hacer un circuito en paralelo para afirmar lo dicho? No he visto ni uno. Esceptuando las fotos que posteo pritt...

Un razonamiento breve:
Tu piensa que si el agua despues de haber pasado por todos los componentes llega al ultimo componente y es capaz de refrigerarlo, no crees que lo haria mejor aun con una diferencia de temperatura mayo?
Porque que yo sepa el intercambio de calor osea de energia termica se produce con mayor facilidad y rapidez cuando la diferencia es mayor. Cuanta mas diferencia de temperatura tengamos entre el agua y el comonente mayor cantidad de calor conseguiremos llevar al circuito y de ahi disiparlo (si es que rinde lo suficiente, pero ese es otro santo).

Vale, muchos bloques dependen del caidal del agua, entonces no crees que con 1500l/h que tiene la D5, osea en mi caso 750l/h por ramal, no crees que seria mas que suficiente? Porque hay bonbas que dan 400l/H.... 600l/h... etc..

Que conseguiria sacarle mucho mas rendimiento al HF con 1500l/h? Pues no creo que sea tan abismal la diferencia...

¿Tu que preferirías: beber agua fresquita el primero o beberte las babas de todos los que han bebido antes de la botella?

Un saludo

Cita:

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Iniciado por Crispiburguer

Es pura logica pensar que el agua que sale del radiador sale mas fresca que al pasar por un componente, no? Si no que sentido tendria la RL? piensa un poco...

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Cuidado: ese "piensa un poco" ... sobra.

Tienes razón, pero acompañado de las connotaciones necesarias:

La diferencia de temperatura entre la entrada y la salida de un bloque nunca justificará el imponer un orden al circito pensando en más fría y más caliente.

Lo mismo sucede con el radiador.

Las diferencias de temperatura a lo largo de todo el circuito son ínfimas, por lo que hay que considerarlo en su conjunto. La temperatura llega un momento en que se estabiliza: La suma de "lo que calientan" todos los bloques debe de equipararse a lo que enfría el radiador.

Cita:

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Iniciado por Crispiburguer

Yo no afirmo nada, digo que lo que he leido en eeste foro es eso, que no varia casi nada. Pues bien, alguien ha provado a hacer un circuito en paralelo para afirmar lo dicho? No he visto ni uno. Esceptuando las fotos que posteo pritt...

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Eso es que has leído poco. Sistemas en paralelo, pues eso, que has leído poco, empezando por el propio mío, pasando por los de meka y terminando por el de mitotuyo (si mal no recuerdo) ... y los varios que me dejo en el camino.

Cita:

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Iniciado por Crispiburguer

Un razonamiento breve:
Tu piensa que si el agua despues de haber pasado por todos los componentes llega al ultimo componente y es capaz de refrigerarlo, no crees que lo haria mejor aun con una diferencia de temperatura mayo?
Porque que yo sepa el intercambio de calor osea de energia termica se produce con mayor facilidad y rapidez cuando la diferencia es mayor. Cuanta mas diferencia de temperatura tengamos entre el agua y el comonente mayor cantidad de calor conseguiremos llevar al circuito y de ahi disiparlo (si es que rinde lo suficiente, pero ese es otro santo).

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Claro, porque hablamos de componentes que van a superar los 50º contra la temperatura del agua, que, en la inmensa mayoría de casos, se maendrá sobre los 35º.

Esa es la diferencia de temperatura eficaz. El aumentar o disminuir "un poco más" no va reprensentar ganancias o pérdidas apreciables.

Un saludo.

Ni mucho menos lo he dicho a malas...

Pues tienes razon, no habia visto en el foro ningun tema de paralelo xk el buscador no es demasiado brillante que digamos, asi que puse "hard-h2o paralelo" en google y tachaan, encontré lo que dices.

Pues bien, al leer todo lo que he leido (que no todo) he llegado a la conclusion de que mi idea no es disparatada ni mucho menos.

Lo unico que espero que no repercuta demasiado, es el hecho de que todos los racores y mangueras del cicuito son exactamente iguales, osea de 19/13, lo mas gordo.

Aunque teniendo en cuenta el diseño en particular de este circuito, creo k no afectará en casi nada... Lo digo porque bueno, los dos ramales que salen de la bomba son de 19/13, luego al llegar en el primer ramal al bloque de ram, digamos que sigue siento distribuidor, puesto que el tramo que va al bloque de la RAM es un racor y bueno es mas estrecho (incluso cabe la posibilidad de que tenga que meterle un casquillo de teflon para restringirlo aun mas), luego podriamos decir que lo que sigue hacia el bloque de CPU sería para dar preferencia a dicho componente. Por lo que mas o menos tenemos argumentos para creer que el ramal se encuentra igualado.

El otro ramal simplemente va a las graficas que estan en paralelo tambien por lo que no deberia de preocuparme esta parte.

Pritt crees que la bomba dará lo suficiente para tanta manguera y tanto componente? Me preocupa un poco.

Respecto a lo de usar ambas salidas de la bomba, lo ves un inconveniente?

Gracias y un saludo.[/list]

Cita:

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Iniciado por Crispiburguer

Es pura logica pensar que el agua que sale del radiador sale mas fresca que al pasar por un componente, no? Si no que sentido tendria la RL? piensa un poco...

Tu piensa que si el agua despues de haber pasado por todos los componentes llega al ultimo componente y es capaz de refrigerarlo, no crees que lo haria mejor aun con una diferencia de temperatura mayo?
Porque que yo sepa el intercambio de calor osea de energia termica se produce con mayor facilidad y rapidez cuando la diferencia es mayor. Cuanta mas diferencia de temperatura tengamos entre el agua y el comonente mayor cantidad de calor conseguiremos llevar al circuito y de ahi disiparlo (si es que rinde lo suficiente, pero ese es otro santo).

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No vas del todo mal encaminado: al usar un sistema paralelo sí es cierto que la temperatura del agua en los diferentes ramales será diferente, pero estás obviando el factor flujo. Todo esto en conjunto significa que:
a) Tenemos menores temperaturas.
b) Tenemos menor caudal.

La pregunta del millón es, ¿qué nos interesa más? Esta pregunta es de muy fácil respuesta: la diferencia de temperatura es tan poca que prefieres muy mucho ese aumento de caudal (en ESTE caso concreto, que es la RL. Sobra decir que en cada aplicación se tiene que hacer un balance entre caudal y otras historias).

Cita:

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Vale, muchos bloques dependen del caidal del agua, entonces no crees que con 1500l/h que tiene la D5, osea en mi caso 750l/h por ramal, no crees que seria mas que suficiente? Porque hay bonbas que dan 400l/H.... 600l/h... etc..

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Sinceramente me sorprende que hagas una afirmación tan "alegre" como esta: las bombas nos dan únicamente dos datos, que son el caudal y la presión. Hay que saber interpretar estos datos porque AMBOS SON VALORES MÁXIMOS, Y OPUESTOS. Esto es: obtenemos la máxima presión cuando no hay caudal y el mayor caudal cuando no hay ningún tipo de restricción (y en este punto de máximo caudal también tenemos el máximo consumo, ojito con esto que es al contrario de lo que la lógico nos dice en general).

Es decir: una D5 nunca, never ever, nos dará 1500L/h en un circuito convencional de RL. Es más, lo más normal del mundo es que CON MUCHA SUERTE nos está dando 1/4, es decir, unos 375L/h (que vendrían a ser 1.5 GPM, que es la medida americana equivalente).

Cita:

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¿Tu que preferirías: beber agua fresquita el primero o beberte las babas de todos los que han bebido antes de la botella?

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Depende de la sed que tenga :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ahora en serio: para que te hagas una idea de la varianza de temperatura, en un loop que esté disipando unos 400W de calor la diferencia de le temperatura del agua entre sus dos máximos vendría a ser de 1.5ºC (y generalmente la diferencia es menor, depende de otros factores). Si analizas la influencia que tiene el caudal en muchos bloques (los de cpu, mayormente) te darás cuenta de que no compensa tener el agua, en un punto crítico, 0.2ºC por debajo cuando estás perdiendo a lo mejor 120-180L/H que te harán perder un huevo de rendimiento.

Cita:

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Iniciado por prava

en un loop que esté disipando unos 400W de calor la diferencia de le temperatura del agua entre sus dos máximos vendría a ser de 1.5ºC (y generalmente la diferencia es menor, depende de otros factores).

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¿No crees que te estás pasando?

La última vez que lo comprobé, en un sistema con un solo bloque (CPU), refrigerando un Xeon W370, las diferencias estaban sobre los 5º, y eso teniendo en cuenta de que partía de una temperatura ambiente bastante elevada.

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por pritt

¿No crees que te estás pasando?

La última vez que lo comprobé, en un sistema con un solo bloque (CPU), refrigerando un Xeon W370, las diferencias estaban sobre los 5º, y eso teniendo en cuenta de que partía de una temperatura ambiente bastante elevada.

Un saludo.

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Nops ;)

http://skinneelabs.com/assets/images/Ra ... atable.png

La tabla está ordenada, primero, por caudal, y luego por velocidad de ventilador. Puedes ver que con un caudal de 0.8GPM (160 L/H) la diferencia es de más o menos 1.7-1.8 ºC, pero si tenemos en cuenta que el caudal suele ser algo mayor se ve rápidamente cómo la diferencia de temperatura disminuye.

Estas pruebas (como todo lo que hace Skinnee o MartinM) fueron hechas de forma profesional: un "calentador" de agua cuyo consumo se tiene monitorizado; 2 horas de calentamiento previo para garantizar que el sistema estaba en perfecto equilibrio y un puñado de sensores para comprobar que todo estaba como tocaba.

Ah! Y 400W de calor ;) Así que si fuiste capaz a observar 5ºC de diferencia con una carga no superior a 250W es que:
a) Tus sensores están fritos.
b) Tenías algún problema a la hora de disipar todo el calor que producía el bloque (poco radiador o que ésta fuera ineficiente).
c) God knows.

De cualquier manera ni de guas sacas 5ºC de diferencia con cargas "normales" (normal no serían 2 x GTX580 con un radiador simple, por ejemplo).