rl waterchill KT03-L20

Meka, no me lo tomo a mal, al contrario, me han divertido tus respuestas. Además, yo creo que lo que Xtreme-Cooling me dijo de la asíntota (sintonia o como le quieras llamar :lol: ), no es contradictorio con lo que tú dices. Él se refería a RL típicas, es decir, de 3 bloques como mucho y sólo el de CPU algo restrictivo.

Salvadorp y Carlorodri, lo que digo no es cuestión de lógica, sino son casos reales, es sencillamente que la experiencia nos echa por tierra concepciones que a priori parecen evidentes. Y lo de buscar pruebas, no lo decía por ti, es que me gusta buscarlas :D Me apasiona este mundo, y cuanto más leo más quiero. :wink:

Muchas veces vemos comparativas entre dos elementos que parecen muy diferentes en rendimiento y la diferencia es de unos 2ºC, pero claro, si cogemos todos los elementos que nos parecen no tan malos por esos 2ºC, es decir, un radiador algo peor, unos bloques del mismo tipo, una bomba floja, pues al final la suma te lleva a tener 10ºC más, y esto sí que ya se nota.

Pero a veces ocurre que tienes unos componentes que en teoría son buenos, y los resultados no cuadran:

http://www.xtremenews.net/sections-v...145-page6.html

Es una RL con D4, TDX, y bloques Maze 4 para GPU y chipset, y un radiador BIX con un ventilador Sunon de 60 CFM y 44 dB. Pues las temperaturas de CPU (prescott 3.4 @ 4.1) son 45ºC en idle y 58ºC en full (CPUBurn), con un ambiente de 16ºC. Los tubos son de 13mm de interior. ¿Qué falla aquí? Todos los elementos son de los mejor, que el radiador sea sencillo no creo que varíe más allá de 2 ó 3ºC con uno doble (me remito a las pruebas de ketchak). Me gustaría conocer vuesta opinión al respecto.

Salu2

Salu2

uberelle:

Me alegro de no haber sido solamente yo el que ponga peros a lo que dices... no vayamos a pensamientos raros.

Como ya te dije en otra rama... para mi... las reviews hay que interpretarlas.

En este mundillo cada sistema es un mundo.

Es más de una RL montada con unos determinados componentes a otra con esos mismos componentes montadas una en una caja midi torre y otra en una caja gran torre... se puede apreciar una gran diferencia debido a la altura.

O el mismo caso pero montando los elementos en línea y en paralelo.

... o de poner los radiadores metiendo aire o sacando.

Como bien dice meka el resultado de una RL depende no solamente de los componentes... sino de cómo se montan.... a qué altura cada uno... si el depósito lo ponemos arriba o abajo.... y cada factor puede alterar los restulados.

Claro que un componente por sí sólo a lo mejor sólo varía en 2º... pero si esos dos grados de diferencia de cada componente los sumamos en un sistema de tres bloques... pues la diferencia es preocupante.

Aparte... hay que tener en cuenta el delta: Si trabajamos a un delta de 5 - 8 grados... 2º supone un tanto por ciento a tener en cuenta.

Vamos a ver, que a mí no me tenéis que poner ningún pero, yo simplemente interpreto esa prueba del kit Asetek con L20 y L30, y veo que hay un grado de diferencia. ¿Qué interpretáis vosotros? Yo no necesito estudios para interpretar esto. Con esos componentes hay un grado de diferencia disipando 69,8 watios, que supondrían 2ºC si disiparan 140 w, y no creo que nadie tenga un OC tan extremo.

Pero lo que me tiene intrigado es el kit DangerDen, porque tiene buenos bloques, un buen radiador, tubos anchos, una bomba D4, que sobran las palabras, y los únicos peros que le veo son:

-El ventilador aspira en vez de soplar al radiador.
-El micro es un Prescott y con un OC extremo (muchos watios)
-El radiador es simple (de un solo ventilador)

Pero me sigue pareciendo mucho 58ºC en full con 16ºC de ambiente. No sé, pero tengo la impresión de que seguro que hay muchos que con una RL menos ostentosa han logrado mejores temperaturas. ¿Qué opináis?

Salu2

... claro... es que eso ya es otra manera de decir las cosas más correctas... y no que la L20 y la L30 tienen una diferencia de....

... pero aún así, según mi parecer, llegas nuevamente a conclusiones erróneas, diciendo que si se disiparan el doble de W la diferencia sería el doble... eso habría que verlo... yo creo que la diferencia aumentaría.

Respecto al kit Danger Den...Pues ya hemos comentado muchas veces en el foro el tema de los "líquidos" a emplear... eso de usar 100% de líquidos "para RL"... creo que puede influir mucho en los resultados.

Otro punto que no veo lógico es utilizar un radiador simple para refrigerar tres bloques... y además un circuito en serie.

El tema del depósito... pues yo creo que una bomba de este tipo ha de tener un buen suministro de agua... sin el depósito y en una instalación en serie... pues no sé yo si realmente la bomba recibe la cantidad de agua adecuada.

Lo de aspirar en vez de soplar, ya hemos comentado en el foro en numerosas ocasiones que es lo mejor.

Cita:

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Pero a veces ocurre que tienes unos componentes que en teoría son buenos, y los resultados no cuadran:

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Este es el gran problema, que la teoria y la practica no se dan la mano

Cita:

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Pero lo que me tiene intrigado es el kit DangerDen, porque tiene buenos bloques, un buen radiador, tubos anchos, una bomba D4

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Sobre esto, no dudes que yo hubiera buscado el porque de esa temperatura alta.

Cabe la posibilidad que el agua pase tan rapido que no le de tiempo al radiador a sacar todo el calor al agua, con lo volveria "algo" caliente al micro.
- Solo hay que meter un deposito y dentro de el, un termometro digital para saber si el radiador y el bloque trabajan bien

A mi tambien me parece mucho 58 full con 16 ambiente...

Desde luego yo, no pondria 3 bloques a refrigerar con un radiador simple..

Muchas veces, cosas tan sencillas como darle una vuelta mas a un tornillo de sujeccion de un bloque, hacen que la temperatura baje
y esto pasa porque poca gente quiere arriesgarse a darle una vuelta de mas y cargarse algo

Pero no hay nada mejor que pasar un rato junto a nuestra RL con un termometro de varilla y unas sondas para saber si va todo bien



Salu2

Te agradezco tus comentarios, pritt. La verdad es que estoy aquí para aprender, y cuando "interpreto" resultados puedo cometer errores, y yo creía que los watios y el delta eran directamente proporcionales, es decir que si un valor subía el doble, el otro valor también. Tomo nota :wink:

Lo del líquido ese del kit DangerDen, pues va a ser eso, porque no creo que poner esas piezas en serie o en paralelo, en ese kit en concreto me refiero, vaya a suponer una diferencia de 5ºC, es más yo creo (no lo sé), que a la CPU no le afectaría, pues el agua va a mantener la misma temperatura, y va a llegar igual a la CPU, porque supongo que poner en paralelo se ponen los otros bloques, no conozco ningún caso de ponerlo así la CPU. A lo mejor te refieres a esto.

Y lo de poner los ventiladores extrayendo, yo sé de dos casos reales en que el resultado era al revés, 2ºC peor sacando. Pero imagino que influyen muchas variables. No es lo mismo sacar aire con el radiador fuera de la caja, que como en esa prueba del kit que aspiraba el aire metiéndolo dentro de la torre. Porque si se pone aspirando desde la torre hacia afuera, el aire que atraviesa el radiador es caliente. Yo creo que soplando el aire se mueve con más presión entre las aletas del radiador, y al aspirar se crea un vacío que es ocupado por el aire que debe atravesar el radiador, y creo que la presión aquí es menor. También influye muchísimo el grosor del ventilador, uno de 3,8 tiene 3 veces más presión que uno de 2,5, la verdad es que sobre esto tengo pocas cosas claras, y después de decirme que en este foro habéis llegado a la conclusión de que es mejor sacando que metiendo (joer cómo suena esto :lol: ), pues la verdad que ahora no sé. Pero en fin, es tan sencillo como poner el ventilador de una forma, medir temperaturas, y ponerlo al revés, y volver a medir. :wink:

Salu2

PD.- Pritt, disculpa las conclusiones precipitadas de este "desastre informático" :oops: :wink:

Cita:

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Iniciado por meka

Este es el gran problema, que la teoria y la practica no se dan la mano
Sobre esto, no dudes que yo hubiera buscado el porque de esa temperatura alta.

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Eso es lo que en realidad intento.

Cita:

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Iniciado por meka

Cabe la posibilidad que el agua pase tan rapido que no le de tiempo al radiador a sacar todo el calor al agua, con lo volveria "algo" caliente al micro.

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Por lo poco que sé, creo que el hecho de que el agua pase rápido nunca es un problema, pero tal vez me equivoque.

Y sobre lo de darle una vuelta al tornillo del bloque, pues es la explicación más lógica para ese kit, pero si así fue nunca lo sabremos :wink: Lo de las sondas y echar un rato midiendo, estoy absolutamente de acuerdo, es lo mejor :D

Este problema del kit va a ser como el que tuvo Toyball, a lo mejor alguna pieza está defectuosa y le estamos echando la culpa al BIX :wink:

Salu2

Cita:

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Por lo poco que sé, creo que el hecho de que el agua pase rápido nunca es un problema, pero tal vez me equivoque.

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Hombre, no es un problema si al radiador le da tiempo a enfriarla, ya sabes todo es relativo :wink:

Yo siempre he dicho que la mejor forma de salir de dudas es probar

Fijate como son las cosas, una eheim 1046 debe mandar maximo 300 litros/H pues a mi me mandaba 360 litros/hora conectandola de otra manera....

Luego cuando se hace un review, se suele decir que es muy dificil que llege a lo que dice el fabricante, yo me paso de los datos del fabricante

Y es lo que pasa cuando eres una persona inquieta y te gusta saber como funcionan y el pq de las cosas

Claro que como bien dices, en alguna ocasiòn te puedes encontrar con un defecto en una pieza....y al que le toca la china imaginate


Salu2

Lo de instalar el sistema en serie o en paralelo tiene gran importancia... no sé si llegará a los 5º como tú dices... pero es de que el agua llegue fresca a un bloque de a que llegue caliente tras haber pasado por otro.

Eso por un lado y por el otro es de que llegue todo el agua caliente "de golpe" al radiador a que llegue en, digamos, diferentes tramos, al haber recorridos de diferentes longitudes.

Respecto a los ventiladores... pienso que estás confundiendo dos cosas:

- Una cosa es aspirar o soplar...

- y otra cosa es meter o sacar aire de la caja.

Lo que, al parecer, siempre va mejor es aspirar... el tema de meter os sacar aire de la caja... ya es muy relativo: Yo creo que siempre va mejor que el radiador reciba el aire cuanto más fresco mejor.

No es que me confunda con aspirar o soplar, sino que tal vez uso las palabras equivocadas. Cuando digo aspirar me refiero a sacar (del ventilador), y cuando digo soplar es meter al radiador.

Y estoy de acuerdo en que es mejor que el aire que pasa a través del radiador debe ser fresquito, pero si ese aire fresquito entra en la caja a través del radiador estamos calentando el aire interior, y eso tiene que repercutir negativamente en el rendimiento. Mi opinión es que siempre será mejor poner el radiador-ventilador fuera de la torre, para que coja aire fresco, y una vez caliente no se meta en la caja.

Lo del sistema en paralelo sí lo sabía, pero en el caso de ponerlo, me refiero a que suele hacerse después de la CPU, es decir, a la CPU llega al agua directa y luego al salir se divide en dos, por lo que me refería que la diferencia de rendimiento sería en VGA y chipset, y que a la CPU no le afectaría, o por lo menos no llegaría a 5ºC la diferencia. ¿Alguna vez conviene poner el bloque de CPU en paralelo? Es que nunca lo he visto así.

Salu2